ПДД. Поворот налево.

miflan · **Добавлено:** 26.11.2013 08:58

alex-doc писал(а):

забавно, но сегодня ПДД рассматривают велосипедиста как такого убогого, дефективного участника дорожного движения. и большинство оппонентов поддерживает это определение.

Вы сядьте за руль авто, поездите по городу летом, когда велогоблинов пруд пруди на дорогах.
Тогда Вы поймёте, где настоящее место велосипедистам.
В чём конкретно заключается "убогое" отношение ПДД к велосипедистам? В том, что не разрешают ехать во 2-й, 3-й и 4-й полосе? Поворачивать, где захочется? Так подобные ограничения существуют для любого вида транспорта, даже для самолётов.

Valeran · **Добавлено:** 26.11.2013 10:27

miflan писал(а):

alex-doc писал(а):

забавно, но сегодня ПДД рассматривают велосипедиста как такого убогого, дефективного участника дорожного движения. и большинство оппонентов поддерживает это определение.

Вы сядьте за руль авто, поездите по городу летом, когда велогоблинов пруд пруди на дорогах.
Тогда Вы поймёте, где настоящее место велосипедистам.
В чём конкретно заключается "убогое" отношение ПДД к велосипедистам? В том, что не разрешают ехать во 2-й, 3-й и 4-й полосе? Поворачивать, где захочется? Так подобные ограничения существуют для любого вида транспорта, даже для самолётов.

Миша не порти себе нервы.
У человека или нет машины или он также ездит и за рулем.

Миша · **Добавлено:** 26.11.2013 10:35

miflan писал(а):

alex-doc писал(а):

забавно, но сегодня ПДД рассматривают велосипедиста как такого убогого, дефективного участника дорожного движения. и большинство оппонентов поддерживает это определение.

Вы сядьте за руль авто, поездите по городу летом, когда велогоблинов пруд пруди на дорогах.
Тогда Вы поймёте, где настоящее место велосипедистам.
В чём конкретно заключается "убогое" отношение ПДД к велосипедистам? В том, что не разрешают ехать во 2-й, 3-й и 4-й полосе? Поворачивать, где захочется? Так подобные ограничения существуют для любого вида транспорта, даже для самолётов.

Ну я езжу на авто больше чем на веле. Если вы не понимаете в чем убогое отношение ПДД к велосипедистам, то вам место не за рулем авто, а за партой автошколы, чтобы ПДД выучить.
Взять перекресток Сумская-Сокольники. Из пятихаток по Сумской в центр проехать по ПДД на веле нельзя в принципе по дороге на веле. Никак. Там знак "из правого ряда - только направо". Нельзя там прямо из правого ряда, а в левый по ПДД тоже нельзя. Можно только поехать направо 50 метров, там пешком и оттуда обратно ехать. При том, что дело тут не в безопасности - это безопасно - едешь прямо на зеленый, просто ПДД на велосипедиста насрать.

alex-doc · **Добавлено:** 26.11.2013 10:35

с тех пор как пересел на вел с авто стал по другому относиться к велосипедистам: к "велогоблинам" отношусть снисходительно, они как малые дети, не знают что творят. стараюсь по возможности посоветовать, особенно касательно защиты, шлема/перчаток.
в общем велосипедисты меня только радуют, в любом виде. и вообще я удивлен какой возможен пердосрач среди людей, объединенных таким увлечением. среди виндсерферов я такого никогда не видел, максимум это шутки в адрес кайтеров.

по моему глубокому убеждение вообще надо ввести преимущество вела над авто, ввести это в закон, тогда и нация здоровее будет, и безопасность на дорогах повыше.
а пока, не поверите, средняя продолжительность жизни у мужчин 50-60лет. и в 30лет фатальные инфаркты/инсульты специалистов не удивляют. и причина этому, наряду с обжираловкой, ожирением и курением, автомобиль тоже.. убийца и в прямом смысле и посредством отсиженной задницы.

Миша · **Добавлено:** 26.11.2013 10:44

Valeran писал(а):

miflan писал(а):

alex-doc писал(а):

забавно, но сегодня ПДД рассматривают велосипедиста как такого убогого, дефективного участника дорожного движения. и большинство оппонентов поддерживает это определение.

Вы сядьте за руль авто, поездите по городу летом, когда велогоблинов пруд пруди на дорогах.
Тогда Вы поймёте, где настоящее место велосипедистам.
В чём конкретно заключается "убогое" отношение ПДД к велосипедистам? В том, что не разрешают ехать во 2-й, 3-й и 4-й полосе? Поворачивать, где захочется? Так подобные ограничения существуют для любого вида транспорта, даже для самолётов.

Миша не порти себе нервы.
У человека или нет машины или он также ездит и за рулем.

К сожалению, ездящие на авто ПДД знают не лучше велосипедистов. Один гоблин на автоклубе уверял, что имеет право открывать двери тачки резко не гляда назад. Меня не парят велосипедисты, которые поворачивают из левого ряда, в случае, если они туда попали нормально(хоть и не по ПДД). А попасть туда можно только пропустив все машины, едущие прямо (если вы на авто), т.к. изменение рядности возможно только если ты никому не мешаешь. Если велосипедист сменил рядность никому не мешая для поворота налево, то какая тут опасность? Ключевое слово "никому не мешая". Да, это противоречит ПДД, именно потому что ПДД плевать на велосипедиста и никому не придет в голову менять их чтобы на веле было ездить удобно. Все только для авто.

IOleg · **Добавлено:** 26.11.2013 11:14

помнится мне, была подобная тема о проезде (проходе) на красный сигнал светофора. Ъсоблюдатели ПДД не только сами стояли перед красным, даже если в пределах 1000 метров не было никаких помех, но и исключили из списков коллег тех, для кого "ключевым было не мешать" . Ясно, что когда я еду по Малиновского через Гончаровский мост в 5 утра, и мне нужно свернуть на Нетеченскую набережную к цирку, то я абсолютно спокойно это сделаю, ибо мешать там в это время не кому. но, когда я еду на работу в 8.30, и некоторые "коллеги" вылезают в левый ряд на трамвайные пути, вместо того, чтобы подъехать к регулируемому переходу и спокоцно перейти и ехать дальше, то мне а)стыдно, б)страшно за коллегу и в)жалко водителей, имеющих перед собою сие чудо.

Baiker · **Добавлено:** 26.11.2013 11:19

Можно поробывать повернуть налево на велосипеде на многополосных дорогах Сумская, Проспект Ленина на центральных улицах Харькова. Думаю это слишком рисковано, так что лучше по Правилам дорожного движения. А там сказано что поворот налево, разворот на велосипеде разрешен на дорогах без трамвайных путей посредине и имеющих менее одной полосы для движения в каждую сторону.

IOleg · **Добавлено:** 26.11.2013 11:24

Baiker писал(а):

и имеющих менее одной полосы для движения в каждую сторону.

это как, стесняюсь спросить? менее одной, это сколько?

real SIMON · **Добавлено:** 26.11.2013 11:46

alex-doc писал(а):

тогда почему мотоциклам можно, а велосипедистам нельзя? какая здесь логика.. или надо просто верить и не думать?

Сразу видно, что мопэд водить не приходилось... Когда будет получаться набрать на велике 100 км/ч хотя бы секунд за 10, вот тогда и вернемся к вопросу. :wink:

Winterrr85 · **Добавлено:** 26.11.2013 11:50

Миша писал(а):

А попасть туда можно только пропустив все машины, едущие прямо (если вы на авто), т.к. изменение рядности возможно только если ты никому не мешаешь. Если велосипедист сменил рядность никому не мешая для поворота налево, то какая тут опасность? Ключевое слово "никому не мешая". Да, это противоречит ПДД, именно потому что ПДД плевать на велосипедиста и никому не придет в голову менять их чтобы на веле было ездить удобно. Все только для авто.

во-первых, нет понятия "никому не мешая", есть понятие "уступи дорогу". с точки зрения велосипедиста он может "никому не мешать", т.к. оно сугубо субъективно.
во-вторых, запрет перестроения велосипедиста во второй ряд говорит о заботе ПДД о велосипедисте, и имеет цель не подвергать его и окружающих повышенной опасности.
в ПДД достаточно норм, которые делают поездки "неудобными", и имеют цель повысить безопасность передвижения для водителя и окружающих его участников дорожного движения, думаю все понимают о чем идет речь.

real SIMON писал(а):

alex-doc писал(а):

тогда почему мотоциклам можно, а велосипедистам нельзя? какая здесь логика.. или надо просто верить и не думать?

Сразу видно, что мопэд водить не приходилось... Когда будет получаться набрать на велике 100 км/ч хотя бы секунд за 10, вот тогда и вернемся к вопросу. :wink:

не утруждайтесь, это разговор со стенкой похоже.

alex-doc · **Добавлено:** 26.11.2013 12:25

real SIMON писал(а):

alex-doc писал(а):

тогда почему мотоциклам можно, а велосипедистам нельзя? какая здесь логика.. или надо просто верить и не думать?

Сразу видно, что мопэд водить не приходилось... Когда будет получаться набрать на велике 100 км/ч хотя бы секунд за 10, вот тогда и вернемся к вопросу. :wink:

По прямой часто обгоняю мопеды или еду на одной скорости, в отношении скорости проезда перекрестка - какие 100? какие даже 60? замедляйся на авто на перекрестке и ДТП станет на 80% меньше

Volod · **Добавлено:** 26.11.2013 12:32

Вся фишка в том, что ПДД это попытка найти некий баланс между порядком и безопасностью с одной стороны, и оптимизацией логистики движения с другой для транспортных средств с малосовпадающими средними скоростями, а следовательно со стратегией и тактикой движения . И ПДД это действует в интересах большинства ибо нех.й...
Так, например, если большинство аварий будут происходить по вине водителей автомобилей, всё равно "дабы обезопасить" велосипедиста все дружно посоветуют убрать с дороги велосипедистов (это типа если волки жрут зайцев, в клетку надо зайцев, а не волков). И изменить это можно только если количество велосипедов на дорогах станет больше количества машин. Тогда просто зайцы станут волками...Отака х..ня малята :smile:

Valeran · **Добавлено:** 26.11.2013 12:43

Volod писал(а):

Вся фишка в том, что ПДД это попытка найти некий баланс между порядком и безопасностью с одной стороны, и оптимизацией логистики движения с другой для транспортных средств с малосовпадающими средними скоростями, а следовательно со стратегией и тактикой движения . И ПДД это действует в интересах большинства ибо нех.й...
Так, например, если большинство аварий будут происходить по вине водителей автомобилей, всё равно "дабы обезопасить" велосипедиста все дружно посоветуют убрать с дороги велосипедистов (это типа если волки жрут зайцев, в клетку надо зайцев, а не волков). И изменить это можно только если количество велосипедов на дорогах станет больше количества машин. Тогда просто зайцы станут волками...Отака х..ня малята :smile:

Золотые слова.

Valeran · **Добавлено:** 26.11.2013 12:46

Я считаю что ПДД беспокоится о вашей жизни, а не о вашем удобстве. Поэтому возможны такие нонсенсы когда из правого ряда только направо и т.п.

Импульс · **Добавлено:** 26.11.2013 13:22

Valeran писал(а):

Я считаю что ПДД беспокоится о вашей жизни, а не о вашем удобстве. Поэтому возможны такие нонсенсы когда из правого ряда только направо и т.п.

Уже статистикой и исследованиями в развитых странах доказано, что человек идет\едет только там где ему удобно. ПДД которые идут в разрез с удобством обречены на нарушение. Помогают только суровые штрафы. Но на пешехода\велосипедиста номерной знак не повесишь, и на каждый перекрёсток мента не поставишь. Потому в тех же развитых странах уже давно нашли работающее решение - ПДД и инфраструктура должны быть удобными. Другие варианты тупиковые. СДЕЛАЛ неудобный переход или правило, значит именно ТЫ виноват в том, что люди тут нарушают и гибнут. Такая вот простая логика.

Новости	Форум	Контакты	ВЕЛОДЕНЬ-2017!
Отчеты	Барахолка	Реклама	Футболки ХТ
Статьи	Календарь	Скидки ХТ	Катаем ежедневно

		На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, Bce След.
Страница 5 из 8 [ Сообщений: 118 ]

ПДД. Поворот налево.

Кто сейчас на конференции