Разбор аварийных ситуаций.

miflan · **Добавлено:** 06.11.2016 20:58

И не лень вам столько буков строчить

Л.С. · **Добавлено:** 06.11.2016 20:58

чтобы не было такой фигни - и нужно обозначать маневр. если конечно в приоритете безопасность, а не желание доказать свою правоту любой ценой, в частности провоцированием аварийной ситуации.
едущее впереди авто в ролике кстати так и сделало

papara2zi · **Добавлено:** 06.11.2016 21:07

XuTPuK писал(а):

Потому как нет таблички "направление главной дороги", очевидно - прямо. А по сути это не имеет никакого значения на том перекрестке, пока работает светофор.

КЕП, ты ли это?
Ситуация:
Светофор не работает, мне ехать прямо, где главная?
(на перекрёстке со мной равняется авто, пытается проехать вдоль трамвайной линии к горсовету вправо, при этом не показывает поворот, и водитель считает что он прав. Это реальная ситуация, у меня была!)

XuTPuK писал(а):

Возможно открою страшную тайну, но никто и не должен отрывать руки от руля во время изменения направления - "подачу сигнала рукой следует закончить непосредственно перед началом выполнения маневра"

Опять через строчку читаем?
Я написал что бы делал (не делал) в этой ситуации (!), увидя что олень на авто лезет вперёд и намерен повернуть направо.

Л.С. писал(а):

чтобы не было такой фигни - и нужно обозначать маневр. если конечно в приоритете безопасность, а не желание доказать свою правоту любой ценой, в частности провоцированием аварийной ситуации.

Название темы видно нормально? Оно понятно?
До того момента, пока слева от веллера не появилась машина(с намерением повернуть вправо и, как минимум, пересечь траекторию движения ТС, находящегося в крайне правом положении на дороге), ни о какой потенциально-аварийной ситуации речь не шла.

Как не крути, авто - еблан.
В случае если веллер и авто поворачивают направо, авто поворачивает не с крайнего положения на дороге.
В случае, если веллер едет налево, продолжает движение по главной, то у него приоритет.
В то же время, при въезде на перекрёсток в одной полосе движения оказываются 2 ТС - веллер и авто, такого явно быть не должно, и виновен в этом явно не веллер, он едет в положенном ему месте на проезжей части перед перекрёстком.

Поэтому, провоцирование аварийно-опасной ситуации как раз со стороны авто.

Winterrr85 · **Добавлено:** 06.11.2016 21:28

papara2zi писал(а):

XuTPuK писал(а):

Потому как нет таблички "направление главной дороги", очевидно - прямо. А по сути это не имеет никакого значения на том перекрестке, пока работает светофор.

КЕП, ты ли это?
Ситуация:
Светофор не работает, мне ехать прямо, где главная?
(на перекрёстке со мной равняется авто, пытается проехать вдоль трамвайной линии к горсовету вправо, при этом не показывает поворот, и водитель считает что он прав. Это реальная ситуация, у меня была!)

в чем вопрос :-)

. посмотрите на тех же панорамах, где на въезде на перекресток стоит знак главной дороги, а где - уступи дорогу, вот и будет ответ.
впрочем, в такой ситуации направление главной дороги не имеет никакого значения, т.к. если вы оба на главной дороге, то разъезжаться вы должны по правилам маневрирования или по помехе справа, как в такой ситуации. водила олень, но ломиться из правого ряда на кооперативную, а на велике - даже на армяский переулок я бы не стал.

papara2zi писал(а):

Но мы ведь здесь обсуждаем Т-образный перекрёсток, поэтому подобные предположения здесь не уместны.

уместны, т.к. таким предположением я поясняю ложность точки зрения, указанной в статье по ссылке. посему - левый поворот на этом перекрестке есть, и по пдд 9.2 велосипедист обязан был подать предупреждающий сигнал.

papara2zi писал(а):

Как не крути, авто - еблан.

Согласен

Цитата:

В случае если веллер и авто поворачивают направо, авто поворачивает не с крайнего положения на дороге.

Согласен

Цитата:

В случае, если веллер едет налево, продолжает движение по главной, то у него приоритет.

пункт пдд?

Цитата:

В то же время, при въезде на перекрёсток в одной полосе движения оказываются 2 ТС - веллер и авто, такого явно быть не должно

уже вроде бы определились, что это не запрещено в пдд (при условии безопасных интервалов).

Цитата:

Поэтому, провоцирование аварийно-опасной ситуации как раз со стороны авто.

Скорее да, чем нет.

XuTPuK · **Добавлено:** 06.11.2016 21:34

papara2zi писал(а):

XuTPuK писал(а):

Потому как нет таблички "направление главной дороги", очевидно - прямо. А по сути это не имеет никакого значения на том перекрестке, пока работает светофор.

КЕП, ты ли это?
Ситуация:
Светофор не работает, мне ехать прямо, где главная?
(на перекрёстке со мной равняется авто, пытается проехать вдоль трамвайной линии к горсовету вправо, при этом не показывает поворот, и водитель считает что он прав. Это реальная ситуация, у меня была!)

Главная все там же - прямо, или я не понимаю сути вопроса

Идиоты бывают и среди водителей, к сожалению они очень опасны. Я тоже был в той же ситуации на том же перекрестке, безопасного способа на веле проехать на кооперативную я так и не придумал(хоть с работающим светофором, хоть без).
Решив что лучше быть живым и здоровым, чем правым - изменил по итогу свой маршрут - через Плехановскую, заодно объезжая и перекресток 5ти дорог у велозаводского моста, тоже очень опасное место, там часто проявляются проблемы со зрением у водителей.

Л.С. · **Добавлено:** 06.11.2016 21:55

papara2zi писал(а):

Л.С. писал(а):

чтобы не было такой фигни - и нужно обозначать маневр. если конечно в приоритете безопасность, а не желание доказать свою правоту любой ценой, в частности провоцированием аварийной ситуации.

Название темы видно нормально? Оно понятно?
До того момента, пока слева от веллера не появилась машина(с намерением повернуть вправо и, как минимум, пересечь траекторию движения ТС, находящегося в крайне правом положении на дороге), ни о какой потенциально-аварийной ситуации речь не шла.

цель разбора - в первую очередь помочь избежать аналогичной АС в дальнейшем.

адекватный сигнал о своем намерении повернуть появление машины слева скорее всего бы предотвратил. если нет - был бы совсем другой разговор.
вы же пытаетесь тут трактовать правила, доказывая что в некоторых случаях показывать поворот необязательно. или то что в правилах есть дыры и неоднозначности - новость для вас?
все это крючкотворство хорошо потом в суде - когда после ДТП будете доказывать что вы были правы.

papara2zi · **Добавлено:** 06.11.2016 21:59

Winterrr85 писал(а):

пункт пдд?

Элементарно!
Веллер не меняет полосу движения, продолжает движение по главной в своей полосе, в то время когда авто - пытается влезть вперёд на перекрёстке и пересечь траекторию движения велосипедиста, поворачивая на второстепенную, направо. По пунктам ПДД расписывать не стану, надеюсь понятно.

LEX · **Добавлено:** 07.11.2016 11:02

Ого, давно не заглядывал, всё работал, да работал. Всё расписали уже за меня, уже была масса видео, да и между прочим я обозначил маневр, если кто-то едет с тонировкой рубероидом - то это его проблемы, не увидел, завтыкал, моргнул в этот момент ) 10.4 тут даже не обсуждается, а теоритечески 16.2 можно прилепить, я ехал прямо до бордюра :wink:

Winterrr85 · **Добавлено:** 07.11.2016 11:14

papara2zi писал(а):

Winterrr85 писал(а):

пункт пдд?

Элементарно!
Веллер не меняет полосу движения, продолжает движение по главной в своей полосе, в то время когда авто - пытается влезть вперёд на перекрёстке и пересечь траекторию движения велосипедиста, поворачивая на второстепенную, направо. По пунктам ПДД расписывать не стану, надеюсь понятно.

ок. если допустим, что велосипедист и авто находятся в разных полосах движения (хотя это не так, т.к. разметка определяет что они находятся в одной полосе движения), то нарушение правил маневрирования (10.3).
а если реально, то - помеха справа (10.11).
крайнее положение (10.4) - уже обсудили.

а теперь возвращаемся к моему вопросу:

Цитата:

В случае, если веллер едет налево, продолжает движение по главной, то у него приоритет.

с чего вы взяли, что ТС, которое после перекрестка продолжает движение по главной дороге, имеет приоритет перед попутным ТС, которое съезжает с главной дороги на второстепенную?

LEX писал(а):

между прочим я обозначил маневр, если кто-то едет с тонировкой рубероидом - то это его проблемы, не увидел, завтыкал, моргнул в этот момент )

ну если бы сразу сказал, не было бы срача в твой адрес :sorry:

. водила проебланил на 100%.

papara2zi · **Добавлено:** 07.11.2016 11:32

Winterrr85 писал(а):

а теперь возвращаемся к моему вопросу:

Цитата:

В случае, если веллер едет налево, продолжает движение по главной, то у него приоритет.

с чего вы взяли, что ТС, которое после перекрестка продолжает движение по главной дороге, имеет приоритет перед попутным ТС, которое съезжает с главной дороги на второстепенную?

Не после перекрёстка, а на перекрёстке, проблемный момент именно на перекрёстке.
Поворот авто направо возможен только с крайне правого положения, и только в том случае, если этому манёвру не мешают другие ТС (в данном случае - вел). Поэтому, авто пропускает вел, движущийся по направлению главной дороги в своей полосе, а уж после этого - сворачивает вправо.

Это как на дороге двумя полосами, сворачивать вправо со второй полосы на второстепенку (не с крайнего положения на дороге), когда в первой полосе присутствует ТС. Понятие "полоса" на перекрёстке - относительно, там руководствуются интервалом и "помехой справа".
Вот уж не думал, что возникнут проблемы с восприятием этого момента...

LEX · **Добавлено:** 07.11.2016 11:57

papara2zi писал(а):

Это как на дороге двумя полосами, сворачивать вправо со второй полосы на второстепенку (не с крайнего положения на дороге), когда в первой полосе присутствует ТС. Понятие "полоса" на перекрёстке - относительно, там руководствуются интервалом и "помехой справа".
Вот уж не думал, что возникнут проблемы с восприятием этого момента...

Лучше всего для примера приводить круг на Гагарина, вот там постоянно такие закусы происходят.

Winterrr85 · **Добавлено:** 07.11.2016 12:09

papara2zi писал(а):

Не после перекрёстка, а на перекрёстке, проблемный момент именно на перекрёстке.
Поворот авто направо возможен только с крайне правого положения, и только в том случае, если этому манёвру не мешают другие ТС (в данном случае - вел). Поэтому, авто пропускает вел, движущийся по направлению главной дороги в своей полосе, а уж после этого - сворачивает вправо.

Это как на дороге двумя полосами, сворачивать вправо со второй полосы на второстепенку (не с крайнего положения на дороге), когда в первой полосе присутствует ТС. Понятие "полоса" на перекрёстке - относительно, там руководствуются интервалом и "помехой справа".
Вот уж не думал, что возникнут проблемы с восприятием этого момента...

я со всем вышесказанным согласен, просто хотел подчеркнуть, что направление главной дороги в этой ситуации не имеет никакого значения, только и всего :roll:

. давайте на этом поставим точку :smile:

.

papara2zi · **Добавлено:** 07.11.2016 12:36

Winterrr85 писал(а):

... просто хотел подчеркнуть, что направление главной дороги в этой ситуации не имеет никакого значения, только и всего :roll:

Ранее высказывалась мысль, что обсуждаемый в ролике перекрёсток равнозначен такому, это не так.
При наличии одной полосы в каждом направлении на дороге с которой съезжают и на которую заезжают, веллер на Т-образном перекрёстке не пересекает полос встречного движения, на этом - пересекает, и только сверху (если за рулём авто - еблан, не признающий знак "уступи дорогу", такой знак есть в 100% случаев), справа, въезжающие на главную - попутка, им тоже знак "уступи дорогу".
Т.е., по большому счёту, в направление главной никто не рыпается до того момента, пока не проедут все ТС, движущиеся по ней.
К чему это я... К тому, что что на Т-образном перекрёстке, одной полосой движения в каждом направлении (!) с поворотом главной влево, веллер отсутствием обозначения своего продолжения движения влево абсолютно никого не вводит в заблуждение, он просто продолжает движение по главной.
Здесь, показав левой рукой своё намерение, он однозначно даст знак водителю, въезжающему сверху (по знаку), что вел едет по главной, а не прямо!
Я бы так сделал.

jeka74 · **Добавлено:** 07.11.2016 21:47

papara2zi писал(а):

Winterrr85 писал(а):

... просто хотел подчеркнуть, что направление главной дороги в этой ситуации не имеет никакого значения, только и всего :roll:

Ранее высказывалась мысль, что обсуждаемый в ролике перекрёсток равнозначен такому, это не так.
При наличии одной полосы в каждом направлении на дороге с которой съезжают и на которую заезжают, веллер на Т-образном перекрёстке не пересекает полос встречного движения, на этом - пересекает, и только сверху (если за рулём авто - еблан, не признающий знак "уступи дорогу", такой знак есть в 100% случаев), справа, въезжающие на главную - попутка, им тоже знак "уступи дорогу".
Т.е., по большому счёту, в направление главной никто не рыпается до того момента, пока не проедут все ТС, движущиеся по ней.
К чему это я... К тому, что что на Т-образном перекрёстке, одной полосой движения в каждом направлении (!) с поворотом главной влево, веллер отсутствием обозначения своего продолжения движения влево абсолютно никого не вводит в заблуждение, он просто продолжает движение по главной.
Здесь, показав левой рукой своё намерение, он однозначно даст знак водителю, въезжающему сверху (по знаку), что вел едет по главной, а не прямо!
Я бы так сделал.

Такая простая ситуация,в принципе, и Опять спор и обсуждение на несколько страниц((( ,я в шоке,неужели не понятно что правильно и Логично!!!! велосипедисту перед поворотом занять крайне левое положение на дороге???

papara2zi · **Добавлено:** 07.11.2016 22:04

jeka74 писал(а):

Такая простая ситуация,в принципе, и Опять спор и обсуждение на несколько страниц((( ,я в шоке,неужели не понятно что правильно и Логично!!!! велосипедисту перед поворотом занять крайне левое положение на дороге???

Мистер "правильный и логичный", объясните пожалуйста это "крайне левое положение" на проезжей части с одной полосой движения в каждую сторону? Ехать вдоль разделительной полосы? :lol:

11.14.

Движение по проезжей части на велосипедах, мопедах, гужевых повозках (санях) и всадникам разрешается только в один ряд по правой крайней полосе как можно правее, за исключением случаев, когда выполняется объезд. Поворот налево и разворот разрешаются на дорогах с одной полосой для движения в каждом направлении и без трамвайного пути посередине. Разрешается движение по обочине, если это не создаст препятствий пешеходам.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу Пред. 1 ... 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80 ... 137, Bce След.
Страница 77 из 137 [ Сообщений: 2051 ]