Разбор аварийных ситуаций.

Winterrr85 · **Добавлено:** 29.01.2018 22:18

зашел случайно а тут как раз любимая тема в активных)

miflan писал(а):

papara2zi
Если для пешеходов нет светофора, то он уже является нерегулируемый и действуют знаки, даже если светофоры работают для водителей.

в городе полно перекрестков со светофорами для авто и без пешеходных светофоров. разумеется, при отсутствии пешеходного светофора, пешеход должен руководствоваться сигналами основного светофора.
лезем в пдд, п 4.9.

Цитата:

В местах, где движение регулируется, пешеходы должны руководствоваться сигналами регулировщика или светофора.

теперь по конкретному выезду. прямо перед переходом стоит светофор, который регулирует движения в т.ч. через трамвайные рельсы. является ли переход частью перекрестка - вопрос спорный, тут вряд ли сможем друг друга переубедить.
хотя откровенно говоря не вижу предмета обсуждения: если ты пешеход, то безопаснее дождаться красного сигнала и перейти, если ты за рулем а на переходе пешеходы - придется пропустить, никуда не денешься.

ну и чтоб окончательно запутать всех, есть разметка 1.14.2, обозначающая регулируемый пешеходный переход, которая почему-то в нашем городе не встречается).

miflan · **Добавлено:** 29.01.2018 23:26

Winterrr85 писал(а):

лезем в пдд, п 4.9.

Цитата:

4.9 В местах, где движение регулируется, пешеходы должны руководствоваться сигналами регулировщика или светофора.

В таких местах пешеходы, которые не успели закончить переход проезжей части дороги одного направления, должны находиться на островке безопасности или линии, которая разделяет транспортные потоки противоположных направлений, а в случае их отсутствия — на середине проезжей части и могут продолжить переход только тогда, когда это будет разрешено соответствующим сигналом светофора или регулировщика и убедятся в безопасности дальнейшего движения.

Где тут про основной светофор сказано? В нашем случае нет светофора для пешеходов и перекресток не регулируется для пешеходов.
Где описано понятие "основной светофор"?

Winterrr85 писал(а):

разумеется, при отсутствии пешеходного светофора, пешеход должен руководствоваться сигналами основного светофора

Где в ПДД это "разумеется"?

LEX · **Добавлено:** 29.01.2018 23:57

Кстати да, пешеход не должен руководствоваться сигналами светофора для авто. По сути это нерегулируемый переход, я у ментов на этот счёт давным-давно тоже интересовался. Вот такой вот долбоебизм конструктива. Если вы едете на зеленый и сносите пешика - вы не правы :facepalm:

papara2zi · **Добавлено:** 30.01.2018 00:55

Winterrr85 писал(а):

теперь по конкретному выезду. прямо перед переходом стоит светофор, который регулирует движения в т.ч. через трамвайные рельсы. является ли переход частью перекрестка - вопрос спорный, тут вряд ли сможем друг друга переубедить.

Всё намного проще.
Действие светофора распространяется на участок дороги за ним, а светофор расположен между переходом и трамвайными путями, т.е. его действие начинается с трамвайных путей.

LEX писал(а):

Кстати да, пешеход не должен руководствоваться сигналами светофора для авто.

Нет, я где-то встречал, что если отсутствует пешеходный светофор, то пешеход руководствуется светофором для ТС, но не в этом случае.

miflan · **Добавлено:** 30.01.2018 01:06

papara2zi писал(а):

Нет, я где-то встречал, что если отсутствует пешеходный светофор, то пешеход руководствуется светофором для ТС, но не в этом случае.

Я не нашёл. Ни в §4. "Обязанности и права пешеходов", ни в §8. "Регулирование дорожного движения" этого нет.

papara2zi · **Добавлено:** 30.01.2018 01:19

miflan писал(а):

Я не нашёл. Ни в §4. "Обязанности и права пешеходов", ни в §8. "Регулирование дорожного движения" этого нет.

Это в правилах РФ наверное, или вообще чья-то трактовка.

miflan · **Добавлено:** 30.01.2018 08:54

papara2zi
По логике такое нужно и у нас прописать.
А то выходит водитель ТС должен и за наличием светофоров для пешеходов ещё следить.

Winterrr85 · **Добавлено:** 30.01.2018 10:02

papara2zi писал(а):

Всё намного проще.
Действие светофора распространяется на участок дороги за ним, а светофор расположен между переходом и трамвайными путями, т.е. его действие начинается с трамвайных путей.

принципиально не согласен: светофор регулирует движение через перекресток, т.е. в границах перекрестка, а не от того места, где его повесили. и да, посмотрел еще раз на картинку, посмотерел где начало закругления - здесь переход скорее за пределами перекрестка, так что наверно всетаки не регулирует :-)

.

Цитата:

Где тут про основной светофор сказано? В нашем случае нет светофора для пешеходов и перекресток не регулируется для пешеходов.
Где описано понятие "основной светофор"?

а где описано понятие "светофор для пешеходов" и "светофор для авто" в таком случае

.

лезем еще раз в пдд...

Цитата:

8.7.3.
Сигналы светофора имеют такие значения:
...
- красный сигнал, в том числе мигающий, или два красных мигающих сигнала запрещают движение.

как видим, тут просто написано "светофор", т.е. красный сигнал действует на всех участников дорожного движения.

и про пешеходов:

Цитата:

8.7.7. Если сигнал светофора имеет вид силуэта пешехода его действие распространяется только на пешеходов, при этом зеленый сигнал разрешает движение, красный — запрещает.

итого, если есть светофор с силуэтом пешехода - пешеход руководствуется его сигналами по п. 8.7.7, если светофора с таким силуэтом нет - то п. 8.7.3, как все участники дорожного движения.

papara2zi · **Добавлено:** 30.01.2018 10:36

Winterrr85 писал(а):

papara2zi писал(а):

Всё намного проще.
Действие светофора распространяется на участок дороги за ним, а светофор расположен между переходом и трамвайными путями, т.е. его действие начинается с трамвайных путей.

принципиально не согласен: светофор регулирует движение через перекресток, т.е. в границах перекрестка, а не от того места, где его повесили. и да, посмотрел еще раз на картинку, посмотерел где начало закругления - здесь переход скорее за пределами перекрестка, так что наверно всетаки не регулирует :-)

.

С чем принципиально не согласен? С тем, что действие светофора начинается за фронтальной плоскостью, на уровне которой он висит?
Я написал что его действие начинается с уровня трамвайных путей только потому, что бы остальным было наглядно понятна линия, проходящая через проезжую часть, с уровня которой начинается действие светофора.
Или есть мнение, что светофор каким-то образом влияет на пешеходный переход?

miflan · **Добавлено:** 30.01.2018 11:40

Winterrr85 писал(а):

а где описано понятие "светофор для пешеходов" и "светофор для авто" в таком случае

Пешеходные переходы обозначаются дорожными знаками, дорожной разметкой 1.14.1, 1.14.2, 1.14.3, пешеходными светофорами.

лезем еще раз в пдд...

1eonid · **Добавлено:** 30.01.2018 11:50

Если я правильно понял - вы ведь про переход, который на повороте к Мебельному лабиринту? Т.е. переход не через ул. Героев труда, а через примыкающую к ней дорогу к супермаркетам? Если так, то приоритет у пешеходов, поскольку сам пешеходный переход нерегулируемый, а водитель, совершающий поворот, обязан пропустить пешеходов на нерегулируемом переходе. Там где пешеходного светофора нет - и есть нерегулируемый переход. Автомобильные светофоры к пешеходным переходам отношения не имеют никакого.

LEX · **Добавлено:** 30.01.2018 11:55

1eonid писал(а):

Если я правильно понял - вы ведь про переход, который на повороте к Мебельному лабиринту? Т.е. переход не через ул. Героев труда, а через примыкающую к ней дорогу к супермаркетам? Если так, то приоритет у пешеходов, поскольку сам пешеходный переход нерегулируемый, а водитель, совершающий поворот, обязан пропустить пешеходов на нерегулируемом переходе. Там где пешеходного светофора нет - и есть нерегулируемый переход. Автомобильные светофоры к пешеходным переходам отношения не имеют никакого.

И кстати очень много таких светофоров по городу, на хт давным-давно даже Миша снимал видео про такой переход на 23 августа.

miflan · **Добавлено:** 30.01.2018 11:56

У нас ещё такие перлы встречаются

phpBB [video]

Winterrr85 · **Добавлено:** 30.01.2018 21:39

papara2zi писал(а):

С чем принципиально не согласен? С тем, что действие светофора начинается за фронтальной плоскостью, на уровне которой он висит?
Я написал что его действие начинается с уровня трамвайных путей только потому, что бы остальным было наглядно понятна линия, проходящая через проезжую часть, с уровня которой начинается действие светофора.
Или есть мнение, что светофор каким-то образом влияет на пешеходный переход?

нет, мнения такого нет, так что по сути согласен, но фигура речи смутила :-)

miflan писал(а):

Winterrr85 писал(а):

а где описано понятие "светофор для пешеходов" и "светофор для авто" в таком случае

Пешеходные переходы обозначаются дорожными знаками, дорожной разметкой 1.14.1, 1.14.2, 1.14.3, пешеходными светофорами.

ок, понятие есть, описания нет

а если серьезно - я надеюсь нет возражений что пешеход обязан руководствоваться светофором, даже если не установлен отдельный пешеходный. ну например, здесь :smile:

.

miflan писал(а):

У нас ещё такие перлы встречаются

phpBB [video]

бугога) переход который упирается в забор шикарен

.

LEX · **Добавлено:** 02.02.2018 00:57

Мне сегодня открыли страшную тайну. Вел не транспортное средство :twisted:

Извиняюсь, за непротёртый объектив.

phpBB [video]

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу Пред. 1 ... 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123 ... 137, Bce След.
Страница 120 из 137 [ Сообщений: 2051 ]