Куртка для сноуборду ONeill District Jacket Mens Оригінал


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Меня всегда кто-то обгоняет?
СообщениеДобавлено: 08.09.2010 23:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 1530
Изображения: 0
Город: Харьков, Жуки
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:29.03.2007
Дело в том, что yurik82 пытается вывести свои расчеты для "сферического велосипедиста в вакууме" :D А реальный велосипедист попу себе сильно натрет если будет ехать до изнеможения со скоростью 12 км\ч и кушать захочет через 3-4 часа ...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меня всегда кто-то обгоняет?
СообщениеДобавлено: 09.09.2010 00:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 2569
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:07.03.2009
Вооооооот :) 20 км/час. Это +/- и есть моя среднегодовая скорость, ну если быть точным то 19 км/час. Конечно на отдельных покатушках она бывает выше (25 км/час) и ниже (в Карпатах 15 км/час). Это СРЕДНЯЯ скорость. Но к крейсерской она не имеет никакого отношения.

_________________
Dropbox - облачное хранилище данных. 500 Мб дополнительно к обычным 2 Гб.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меня всегда кто-то обгоняет?
СообщениеДобавлено: 09.09.2010 00:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 1727
Город: пригород, бываю часто в Харькове
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:30.04.2007
я привел четкий пример, о "96км" где были четкие условия, ну мелочи не учел, но потом дополнил!

никто не сравнивает крейсерскую и средняя абстрактно

_________________
СКИВЕЛО.ком.юа огромный выбор, ВЕЛОодежда, аксессуары, СКИ горнолыжная одежда, маски, шлемы

"папуля"-это лучшее, что я когда-либо слышал!!!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меня всегда кто-то обгоняет?
СообщениеДобавлено: 09.09.2010 00:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 1727
Город: пригород, бываю часто в Харькове
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:30.04.2007
Zin
а поговорить, оно же приятно почитать пописать, я соскучился уже )

_________________
СКИВЕЛО.ком.юа огромный выбор, ВЕЛОодежда, аксессуары, СКИ горнолыжная одежда, маски, шлемы

"папуля"-это лучшее, что я когда-либо слышал!!!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меня всегда кто-то обгоняет?
СообщениеДобавлено: 09.09.2010 09:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 1470
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:14.12.2009
Цитата:
yurik82 пытается вывести свои расчеты для "сферического велосипедиста в вакууме" А реальный велосипедист попу себе сильно натрет если будет ехать до изнеможения со скоростью 12 км\ч и кушать захочет через 3-4 часа ...


Вполне реального а не сферического.
Раз речь зашла об оптимальном расходе энергии (не я это придумал, я считаю что крейсерская это не есть энергетически оптимальная, а душевно оптимальная), то её измерить можно или прямо - поставив ваттметр (например шатуны SRM), или непрямо по расходу жира ("death race до изнеможения).
И там и там меньше энергии (килокалорий, мегаджоулей) реальный велосипедист на преодоление дистанции из А в Б потратит тот, кто едет медленней.
Вся причина в экспоненциальной зависимости мощности от скорости движения.

Цитата:
я не понял
даже если, во сне и на веле с мин интересной скоростью расход один 40ватт в час (12-15 км/ч)
откуда 20км/ч?

Лежачий велосипедист = 40W
Крутящий = 40W + мощность мышц
Крутим 40W, суммарная мощность 80W
Крутим 200W, суммарная мощность 240W

Если ехать сутки с мощностью на валу каретки 40W, то распределение затрат будет такое:
- 8 часов на отдых мозга = 0.32 квт-часа
- 16 часов педаляжа, 0.64 квт-часа на валу каретки, 0.64 квт-часа фиксированные расходы организма

Итого за сутки потратили 1.6 квт-часа: 0.64 на механическую мощность, 0.96 квт-часа на поддержание жизнедеятельности.

0.96 мы тратим независимо спим, медленно или быстро едем.
Остальным можем варьировать, поднимаем мехмощность в 4 раза, скорость растет только в 2 раза (160W ~ 25 км/ч), за 16 часов успеваем потратить 2.56 квт-часа (вместе с фиксированными 3.52 квт-ч)

Километраж за сутки увеличился в 2 раза, а затраты энергии в 2.2 раза (на пройденый километр в 1.1 раза)

Оптимум навскидку находится где-то на 100-120W (скорость около 20 км/ч). На реальной трассе с подъемами и спусками 100-120W дадут среднюю 16-19 км/ч

Цитата:
ватт в час

P.S. ваттов в час не бывает, в час бывает энергия (ватт-час, джоуль, калория), а ватты они моментные


Последний раз редактировалось yurik82 09.09.2010 09:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меня всегда кто-то обгоняет?
СообщениеДобавлено: 09.09.2010 09:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 2545
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:28.04.2009
yurik82
"мне нужна твоя одежда и мотоцикл" :lol: :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меня всегда кто-то обгоняет?
СообщениеДобавлено: 09.09.2010 12:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 7167
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:11.05.2005
продолжаем разговор: учитывая, что как правило среднее расстояние исследуемого велосипедиста в чертах города не более 20 км!!! Ну 40 (если он едет далеко и назад домой). То езда с крейсерской скоростью, будет эффективнее в разы, чем тащиться 5 км/час. И "попу натрет, и кушать захочется"(с)Zin. А еще мы стремимся все успеть сделать или куда-то постоянно опаздываем, а еще надо маршрутку обязательно обогнать по дороге и т.п.. А главное: какой же тут душевный комфорт, если пешеходы рядом движутся с похожей скоростью?!!! Разве для этого мы сели на вел?!!

Т.е. душевная-крейсерская тут куда важнее, едем по самочувствию, не особо рассчитывая ватты [strike]покоя[/strike] лежачего состояния(которых кстати больше на маленькой скорости). А значит, все что нам нужно, чтобы не дать гаду нас так просто обогнать, это посматривать назад(периодически). И в нужный момент - нарушить это состояние покоя! Т.е. душевную крейсерскую, т.е. наплевать на ватты и квт-часы и "просто опустить забрало и х..."(с)Симаха.

_________________
поколение ви


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меня всегда кто-то обгоняет?
СообщениеДобавлено: 09.09.2010 13:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 1470
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:14.12.2009
Цитата:
будет эффективнее в разы

Эфективность это когда в числителе профит, а в знаменателе расходник. Зависимо что ставим в знаменатель такая и эфективность будет. Мы уже определились что ставить туда килокалории некорректно. Надо ставить душевные расходы, нервы. Чем меньше их тратим тем лучше, даже если жирок быстрее сходит.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меня всегда кто-то обгоняет?
СообщениеДобавлено: 09.09.2010 13:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 7167
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:11.05.2005
Станислав писал(а):
То езда с крейсерской скоростью, будет эффективнее в разы, чем тащиться 5 км/час

Я и не сказал ничего о каллориях, я сказал о крейсерской, а ее мы уже вывели из душевной состовляющей.
И вообще, надо не так серьезно ко всему относиться ;), не все решают цифры :biker:

_________________
поколение ви


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меня всегда кто-то обгоняет?
СообщениеДобавлено: 09.09.2010 14:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 2569
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:07.03.2009
yurik82 писал(а):
даже если жирок быстрее сходит.


Так это же просто прекрасно! Если при 12 км/час жирок сходить не будет - смысл с такой скоростью ехать???

_________________
Dropbox - облачное хранилище данных. 500 Мб дополнительно к обычным 2 Гб.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меня всегда кто-то обгоняет?
СообщениеДобавлено: 09.09.2010 19:54 

Сообщения: 2725
Изображения: 2
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:14.02.2007
При 12 км/ч жирок сходить точно не будет при 20 км/ч будет но медленно, а вот если скорость будет 25 км/ч и выше 30 км/ч то сходить будет хорошо.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меня всегда кто-то обгоняет?
СообщениеДобавлено: 09.09.2010 21:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 1470
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:14.12.2009
Цитата:
При 12 км/ч жирок сходить точно не будет

perpetum mobile? перемещаться на святом духе?
При 12 км/ч (40W) за 16 часов педаляжа будет потрачено 0.64 квт-часа механической энергии или 2.9 квт-часа суммарно с тепловой (КПД ~22%). Ещё 0.64 квт-часа будет потрачено на жизнеобеспечение.
Итого за 16 часов 3.54 квт-часа или 12.7 МДж или 3000 кКал или 337 грамм жира.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меня всегда кто-то обгоняет?
СообщениеДобавлено: 09.09.2010 21:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 2569
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:07.03.2009
Ну я 16 часов педали крутить не смогу. Меня после 8 часов начинает вырубать. Независимо от скорости.

_________________
Dropbox - облачное хранилище данных. 500 Мб дополнительно к обычным 2 Гб.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меня всегда кто-то обгоняет?
СообщениеДобавлено: 09.09.2010 22:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 7167
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:11.05.2005
Maksym то просто твой организм был не в курсе выкладок! теперь будет грамотным и вырубать не будет!

_________________
поколение ви


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меня всегда кто-то обгоняет?
СообщениеДобавлено: 09.09.2010 22:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 2569
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:07.03.2009
Станислав
Может быть, последняя ПВД вылилась в 9,5 ездовых часов и 191 км пробега за день. И я мог еще ехать дальше :smile: . Средняя, соответственно, 20,21 км/час.

_________________
Dropbox - облачное хранилище данных. 500 Мб дополнительно к обычным 2 Гб.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.109s | 32 Queries | GZIP : On | Load : 0.58 ]
Reputation System ©'