Злостные нарушители - подрыв имиджа.

ХВЗ, я не понимаю чего вы на меня накинулись? Я хоть слова написал о том, что я протискиваюсь в сантиметре от зеркал между машинами или другим советую? Я полностью согласен с тем, что из машины все выглядит по-другому, я стараюсь соблюдать ПДД, все, что я написал - касалось не безудержной езды посреди автотрассы, верно? Я просто с грустью констатирую, что ездить только исключительно по ПДД велосипедисту крайне затруднительно. Более того, есть места в городе, где я попадал в неприятные ситуации именно из-за нарушения ПДД водителями автомобилей. В тех случаях, где велосипедист нарушает - он должен быть уверен, что это нарушение не создаст никаких проблем на дороге или наоборот, облегчит на данном перекрестке жизнь и водителям и велосипедистам. Если хотите, в отдельной теме можем обсудить конкретные перекрестки и конкретные варианты соблюдения и нарушения правил на них велосипедистами. Конструктивно.



Я крайне добр ко всем участникам движения. Ибо главное для меня и для них - доехать домой живыми. Ваши комментарии в общем обо мне на дороге - довольно умозрительны, пока мы не обсуждаем частные ситуации на дороге. Разве у вас есть конкретные претензии ко мне на дороге?

Si спасибо, просто, действительно, только увидев все своими глазами с разных сторон адекватный человек начинает происходящее оценивать так, что бы удобно было не только ему, но и окружающим.
Мне ребенок запрещает на велосипеде ехать на красный свет на пешеходном светофоре даже когда там нет пешеходов.
Все мы не безгрешны и нарушаем кто пешком, кто на машине, кто на велосипеде, а кто и во всех трех случаях. Но доля нарушений меньше у того, кто часто выступает во всех трех ролях.

_________________
Харьковский МТБ велоклуб

Сайт ЮСИ и ХВЗ

Не накинулся. Вам были адресованы два первых предложения. Все остальное для всех. Просто не хотел плодить сообщения. Если обидел, то прошу прощения, не хотел.

Мое мнение - не нарушать. Иногда быстрее, проще и безопасней на светофоре зайти на тротуар и перейти пешком по переходу ту проезжую часть, которую пытаетесь проехать в среднем ряду.

Где-то на форуме уже пытались такую тему поднять, но она заглохла.

_________________
Харьковский МТБ велоклуб

Сайт ЮСИ и ХВЗ

Согласен. Иногда. А иногда не проще, не быстрее и не безопаснее.
Давайте на конкретных двух примерах.

1) перекресток проспекта Ленина и ул. 23 августа при движении от Алексеевки в центр. Правый ряд поворачивает направо на 23 августа, но проспект широкий, полосы широкие и нет разницы остановиться во втором ряду (не между рядами, а за машинами) или у бордюра. Машины, поворачивающие направо не давят велосипедиста у бордюра и на свой зеленый свет я могу двигаться прямо по проспекту. Тут можно не нарушать - не нарушаю.

2) перекресток ул. Полтавский Шлях и Маршала Конева при движении от Холодной Горы в центр. Тут нельзя не нарушать. Точнее, можно, конечно, перейти пешком Конева, но остановиться у бордюра нельзя - там очень узкая полоса для поворота направо и машины давят велосипедиста у бордюра (если стоять первым, а если стоять не первым, то можно простоять 10 минут, пока проедет второй ряд прямо, потом правый ряд направо, и правый ряд даст подвинуться вперед настолько, чтобы стать первым на перекрестке, чтобы снова подождать зеленого для второго ряда). Да, тут, формально по ПДД, я нарушаю становясь во второй ряд, НО! мой маневр отлично виден, предсказуем, понятен - я еду прямо по Полтавскому Шляху и не вихляюсь в правый ряд (перестроение на Конева), я становлюсь между машинами (не между полосами движения), все спокойно ждут зеленый для второй полосы и потом спокойно (там рельсы и никто не рвет с места в карьер) я с колонной переезжаю перекресток с Конева.

Резюме. К сожалению я нарушаю ПДД на перекрестке Полтавского Шляха и Маршала Конева, но это самый безопасный для меня способ его проезда. Для машин же не меняется ничего, сколько лет езжу там - отношение водителей на этом перекрестке адекватное, потому что им понятны мои маневры.

А детям, конечно, нечего демонстрировать переезд пешеходного перехода на красный. Но вот вопрос, а нужны ли дети на проезжей части в роли участников движения?

А куда их деть? Да и возраст уже позволяет - скоро 17. Для нас наши дети всегда остаются детьми.
Пешком они тоже участники движения.

_________________
Харьковский МТБ велоклуб

Сайт ЮСИ и ХВЗ

А как вы поступаете с открывающимися водительскими дверями у припаркованных машин? Вот у водителя есть зеркало, но он не смотрит в него, потому что он уверен, что его открытая дверь не зацепит машину на соседней полосе. А велосипедистов он увидел бы, если бы посмотрел в зеркало, но ведь не смотрит. Формально я еду так близко к бордюру, как возможно, но тем не менее за метр левее машины, чтобы не сбить ей зеркало. Когда я вижу, что передо мной открывается дверь, я вытормаживаюсь, водитель меня замечает, закрывает дверь. Я еду медленнее вперед (так как влево уйти нельзя под машину, а двери этой машины я уже опасаюсь), в результате водитель таки открывает передо мной дверь и начинает материться что я тут медленно езжу и мешаю ему открыть дверь. Как быть? Как не нарушать уходя сильно левее открытой двери?

Ну так чего бояться, если водитель уже вас увидел? По любому дождется пока проедете. По его мнению в данной ситуации вы и правда тормозите процесс .

_________________
Нереально дать всем всё. Т.к. всех - много, а всего мало.

Ну, что значит "по его мнению"? Он сидел-сидел и вдруг резко решил выйти (я имею ввиду не машину, которая только что остановилась, а машину, которая долго стояла припаркованная). Это, Вы, Steel, уже как автомобилист рассуждаете. А по моему мнению открывать левую дверь в машине можно только тогда, когда это не мешает никому, объезжающему машину, хотя это явно и не регламентируется (вроде бы) правилами ДД. Водитель ничего не нарушает в момент открытия двери? В любом случае, был бы вместо меня камаз, водитель не матерился бы на велосипедистов всуе, а трижды подумал дорога ли ему дверь.

Отвечу честно.
Один раз смог увернуться и объехать, а один раз все же зацепил рожками руля.
А вообще стараюсь проезжать так далеко от стоящей машины, что бы дверь могла открыться и меня не зацепить.
И еще раз скажу, что нужно быть предсказуемым и заметным. Водитель перед открыванием двери смотрит в зеркало и видит машины, приближающиеся к нему. Если велосипедист объезжает машину приблизившись к ней вплотную, то водитель его просто не замечает.
С водительского места даже мотоцикл, движущийся в потоке машин, без включенного света не видно, как и не видно первую машину, если на едущей за ней включен яркий свет.

Очень даже регламентируется, как я уже ранее цитировал ПДД

_________________
Харьковский МТБ велоклуб

Сайт ЮСИ и ХВЗ

ХВЗ, так мы и возвращаемся к разговору о том, где "велосипедиста быть никак не должно" по ПДД (см. разговор час назад, Вы меня убеждали в этом). Вы (и я) объезжая такую машину "так далеко как" едем по середине второй полосы дороги. То есть ехать и не нарушать (ехать в метре от тротуара) не получается. Другое дело, что мы оба стараемся (я надеюсь) объезжать такую машину посмотрев предварительно назад, не несется ли по второй полосе джигит.

Кто-то может точно сказать, что эта норма ПДД будет учтена в пользу велосипедиста, если он влетит в открытую перед ним дверь авто?

Повторю еще одну цитату правил

Поэтому объезжая с соблюдением безопасного интервала мы ничего не нарушаем.

_________________
Харьковский МТБ велоклуб

Сайт ЮСИ и ХВЗ

Ну, и хорошо, значит не нарушаем. Но это слабый аргумент против Si. И я сейчас не цепляюсь за слова, он действительно так думает и не понимает или не хочет понимать, что велосипедист может быть и не в метре от правого края, и тем не менее, это не повод его давить. Полтавский шлях с припаркованными машинами имеет всего одну полосу для движения. У меня нет выхода, кроме как ехать по этой одной полосе, объезжая все машины по центру второй полосы, двигаясь за машинами гуськом.

Понимаешь в чем вопрос. Объезжать можно что-то стоящее на месте (припаркованное).
Если что-то движется, то это уже будет опережение если не выезжать на полосу встречного движения, или обгон если выехать на встречку.
все хватит. спать, спать, спать

_________________
Харьковский МТБ велоклуб

Сайт ЮСИ и ХВЗ

Вот вам более конкретная цитата из украинских ПДД:

Дурацкие зелёные стрелочки указывающие направо, которых сейчас много нацепляли к светофорам по городу, конфузят меня даже когда я за рулём автомобиля, не говоря уже о случаях когда я на веле. Поворот направо на Шевченко с Горбатого моста - яркий пример тому. Поэтому, на таких перекрёстках - я согласен с Frad-ом. На веле, также как и на машине, я бы не стал становиться в крайний правый, если собираюсь продолжать движение прямо, на таком перекрёстке. Перестраивание во второй ряд из первого НА ПОДЪЕЗДЕ к светофору даёт следующим за вами водителям автомобилей чёткий сигнал о том что вы будете ехать прямо и не будете поворачивать в сторону.