Ліхтарі CONVOY C8 S2+ S3 M1 акумулятори, зарядні, драйвери


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, Bce  След.

Стоит ограничить движение велосипедов в Парке Горького?
Да 47%  47%  [ 37 ]
Нет 53%  53%  [ 42 ]
Всего голосов : 79
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация из парка Горького.
СообщениеДобавлено: 27.07.2015 23:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 4899
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
Мандрівник
Ещё для "помогателей" нужно добавить:
Статья 136. Неоказание помощи лицу, находящемуся в опасном для жизни состоянии.

1. Неоказание помощи лицу, находящемуся в опасном для жизни состоянии, при возможности оказать такую помощь или несообщение о таком состоянии лица надлежащим учреждениям либо лицам, если это повлекло тяжкие телесные повреждения, —

наказываются штрафом от двухсот до пятисот не облагаемых налогом минимумов доходов граждан или арестом на срок до шести месяцев.

2. Неоказание помощи малолетнему, заведомо находящемуся в опасном для жизни состоянии, при возможности оказать такую помощь или несообщение о таком состоянии ребенка надлежащим учреждениям или лицам —

наказываются штрафом от пятисот до тысячи не облагаемых налогом минимумов доходов граждан или арестом на срок до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до трех лет.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они повлекли смерть потерпевшего, —

наказываются ограничением свободы на срок от трех до пяти лет или лишением свободы а срок от двух до пяти лет.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация из парка Горького.
СообщениеДобавлено: 28.07.2015 00:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 1930
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:23.04.2006
Бить или не бить - вот в чём вопрос ... :smile:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация из парка Горького.
СообщениеДобавлено: 28.07.2015 15:55 

Сообщения: 26
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 27
Зарегистрирован:29.03.2015
Maksym писал(а):
uhuru писал(а):
А вот травмировать не только части тела, но и психику еще как может.

Ну так отлично - на всю жизнь будет запомнен урок - сбивать людей нельзя!
Ничего отличного в этом не вижу, т.к. урок может быть понят неправильно - предстказать последствия травмы от такого опиз**ливания невозможно, и далеко не факт, что последствия не будут социально-опасными.

Как пример - подросток идет домой и думает, что как-то фигово, когда тебя побил злой дядька весом на 10-50 кг больше тебя. Следующая мысль - а как этого избежать? Может, носить с собой нож? Через 5-10 лет, помня такой инцидент, он, купив приору, подумает: может заодно купить и биту/травмат для большей уверенности на дороге?

Конечно, не факт что он подумает именно так, но, к сожалению, подобное вполне вероятно. И чем больше будет таких побитых людей, тем больше вероятнось, что он через 5-10 лет встретится вам или вашим близким на дороге, в общественном транспорте, в очереди. И тогда будем горько думать о том, почему у нас такой процент быдла вокруг.

Так что имхо, с точки зрения педагогики было бы куда полезнее сдать его милиции, предварительно проверив состояние сбитого. Думаю, этого было бы достаточный стресс для просветления малолетнего оболтуса и хороший пример для окружающих детей.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация из парка Горького.
СообщениеДобавлено: 28.07.2015 16:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 2569
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:07.03.2009
mike.litoris писал(а):
Так что имхо, с точки зрения педагогики было бы куда полезнее сдать его милиции, предварительно проверив состояние сбитого.

Решение хорошее но есть одно НО. Милиция у нас не работает и даже заявление быстрее всего не примет. Его даже задерживать не будут, не говоря уже об отправке в детскую колонию на перевоспитание.
mike.litoris писал(а):
Думаю, этого было бы достаточный стресс для просветления малолетнего оболтуса и хороший пример для окружающих детей.

Ой, я вас прошу. Сколько знакомых отсидели в детских колониях и ни для кого это стрессом не было. По возвращению из колоний воровали пуще прежнего. Это, кстати, тоже к вопросу об эффективности перевоспитания в колониях. Ну не работает это все у нас.

_________________
Dropbox - облачное хранилище данных. 500 Мб дополнительно к обычным 2 Гб.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация из парка Горького.
СообщениеДобавлено: 28.07.2015 16:10 

Сообщения: 26
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 27
Зарегистрирован:29.03.2015
Maksym писал(а):
В том возрасте, когда слова уже не доходят - приходится применять эффективные воспитательные методики. А вообще должны были родители воспитать, но профилонили.
И я почему-то уверен что этот подросток больше не будет лихачить в местах массового скопления людей. А может даже и по тротуарам ездить не будет.
Вы много видели подростков, которые после получения по голове думают "в чем же я был не прав?"? Блин, да у нас половина взрослых получив то или иное наказание думает не "в чем я был не прав", а "как я мог не получить наказания". Заметьте - не о переосмыслении своего поведения, а о том, как не получить наказания. Варианты например: оставить место ДТП, газовый балон, травмат.

Максимум, чему научится этот подросток - тому что сила рулит. Если бы там не нашлось физически более сильного мужика - подросток был бы не бит, и он это понимает. И скорее всего он думает, что "я же старался тормозить". И виновата с его точки зрения почти наверняка - мокрая плитка. Отца же он такого ставит в один ряд с гопниками во дворе, и выводы вероятно сделает соответствующие - надо быть физически сильнее. Обалденный урок вышел, чо. Педагог от бога.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация из парка Горького.
СообщениеДобавлено: 28.07.2015 16:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 2569
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:07.03.2009
mike.litoris писал(а):
Вы много видели подростков, которые после получения по голове думают "в чем же я был не прав?"?

Все зависит от степени увечий. Думать можно что угодно - но есть еще физическая невозможность.

_________________
Dropbox - облачное хранилище данных. 500 Мб дополнительно к обычным 2 Гб.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация из парка Горького.
СообщениеДобавлено: 28.07.2015 16:32 

Сообщения: 26
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 27
Зарегистрирован:29.03.2015
Maksym писал(а):
Милиция у нас не работает и даже заявление быстрее всего не примет. Его даже задерживать не будут, не говоря уже об отправке в детскую колонию на перевоспитание.
Maksym писал(а):
Сколько знакомых отсидели в детских колониях и ни для кого это стрессом не было. По возвращению из колоний воровали пуще прежнего. Это, кстати, тоже к вопросу об эффективности перевоспитания в колониях. Ну не работает это все у нас.

Ну, во-первых, то, что вариант с милицией может не выгореть - это не аргумент в пользу рукоприкладства, так как польза от последнего может оказаться так же нулевая, а вред - вполне ощутимым.

Во-вторых, ошибка в выборе безопасной скорости от тех самых "воровали" отличается настолько же, насколько непреднамеренные телесные повреждения (читай - уронил утюг на ногу жене) отличается от преднамеренно набитого ей же глаза. Перевоспитание тех, кто преднамеренно наносит вред любого типа людям, и прививание ответственности тем, кто дурак - это совершенно разные задачи, решаемые разными способами.

В этом случае - какая тюрьма, какая колония? Суть в том, что подросток должен понять: ему повезло, что ребенок остался невредим, а так как удача - дама непостоянная, то думать в процессе езды надо "за себя и за того парня". А что он понял в итоге? Боюсь, что ничего хорошего.


Последний раз редактировалось mike.litoris 28.07.2015 16:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация из парка Горького.
СообщениеДобавлено: 28.07.2015 16:43 

Сообщения: 26
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 27
Зарегистрирован:29.03.2015
Maksym писал(а):
mike.litoris писал(а):
Вы много видели подростков, которые после получения по голове думают "в чем же я был не прав?"?

Все зависит от степени увечий. Думать можно что угодно - но есть еще физическая невозможность.

Вы меня извините, но вы либо какой-то обиженный, либо я не знаю что сказать без риска удаления сообщения модератором.

Если и дойдет до "физической невозможности", то это родит столько нежелательных для общества проблем (первая - жажда мести), что уж лучше бы его просто отпустили.

Еще раз - нанесение ребенку телесных повреждений любой тяжести чужим взрослым чаще всего негативно сказывается на его воспитании. В первую очередь - негативно для общества. То есть - противиречит вашим же интересам, т.к. в этом обществе живете вы, ваши родные и близкие. И это не решает поставленную задачу повышения безопасности. Поймите, это не решает проблему, зато добавляет еще проблем.

Представьте, что у вас кашель, а вас лечат пургеном. С некоторой долей вероятности вы кашлять перестанете (от страха). Но с такой же вероятностью продолжите кашлять, только при этом еще и обосретесь. Так и подросток - не поумнеет, но обозлится. А вам с ним и с похожими на него в одной стране самому жить и детей растить.

Милиция его напугает. Отец пострадавшего может объяснить что ему повезло и что могло не повезти. Может передать оболтуса родителям - и пусть уже они решают что делать. Но побитие - не поможет точно, нужно другое решение.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация из парка Горького.
СообщениеДобавлено: 28.07.2015 17:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 827
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.03.2012
mike.litoris писал(а):
Но побитие - не поможет точно, нужно другое решение.

что характерно, ни один защитник велуна не может озвучить ничего конкретного.
насилие - плохо.
а безнаказанность - это хорошо? если он свалит и в голове останется установка, что можно сбивать пешеходов и тебе за это ничего не будет?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация из парка Горького.
СообщениеДобавлено: 28.07.2015 17:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 152
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:12.05.2010
Вообще не вижу ситуации. Велогобуль отхватил люлей за то,что не рассчитал свою езду в месте, где находятся маленькие дети. В чём проблема? Не хочешь проблем в людных местах, где мотаются дети - ходи пешком с велосипедом или езди медленно, будучи готовым всегда моментально остановится. Ну, а если хочешь летать как угорелый по парку - будь готов огрести люлей. Поэтому проблемы не вижу.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация из парка Горького.
СообщениеДобавлено: 28.07.2015 17:29 

Сообщения: 26
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 27
Зарегистрирован:29.03.2015
Winterrr85 писал(а):
mike.litoris писал(а):
Но побитие - не поможет точно, нужно другое решение.

что характерно, ни один защитник велуна не может озвучить ничего конкретного.
насилие - плохо.
а безнаказанность - это хорошо? если он свалит и в голове останется установка, что можно сбивать пешеходов и тебе за это ничего не будет?
Вы не видите ничего конкретного не потому, что ни один противник опиз**ливания не привел конкретных аргументов, а потому, что вы не внимательно читаете.

Я достаточно четко описал, какого понимания нужно добиться у велуна, будущего водителя авто, и почему пи**юль этого понимания не даст. Ответы на вашы вопрос уже есть выше по тексту.

Ответственность за сбитого пешехода должна быть всегда, при этом разная в зависимотси от тяжести ДТП. Как и отвественность за любое другое нарушение административного или уголовного кодекса.


Последний раз редактировалось mike.litoris 28.07.2015 17:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация из парка Горького.
СообщениеДобавлено: 28.07.2015 17:30 

Сообщения: 26
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 27
Зарегистрирован:29.03.2015
Hevding писал(а):
Поэтому проблемы не вижу.
Проблема будет тогда, когда товарищ, которому привили страх, но не привили чувство отвественности и порядочности скроется с места ДТП.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация из парка Горького.
СообщениеДобавлено: 28.07.2015 17:43 

Сообщения: 26
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 27
Зарегистрирован:29.03.2015
Как вариант, неплохое развитие событий было бы, если бы подросток получил по голове от отца пострадавшего, а последний отправился под суд за телесные. В таком случае оба бы поняли, что думать надо, причем, головой, и что было бы лучше для обоих если бы как минимум один из них воспользовался ей по прямому назначению.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация из парка Горького.
СообщениеДобавлено: 28.07.2015 17:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 827
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.03.2012
mike.litoris писал(а):
Вы не видите ничего конкретного не потому, что ни один противник опиз**ливания не привел конкретных аргументов, а потому, что вы не внимательно читаете.

потому что аргументы - ничтожны, и скорей всего работать не будут.
отец подростка может просто послать на три буквы.
милицию будете ждать два часа. если подросток не дурень, то он схватит вел и свалит.
задерживать подростка вы не имеете права (мы же против насилия?)
забрать у него велосипед - это уже разбой по УК.

и к слову, страх держит лучше "чувства ответственности". большинство водил ездят трезвыми за рулем не изза того, что в пьяном состоянии снижается скорость реакции и т.п., а потому что боится что поймают. кто не боится - ездят бухими. и т.д. и т.п..

mike.litoris писал(а):
Как вариант, неплохое развитие событий было бы, если бы подросток получил по голове от отца пострадавшего, а последний отправился под суд за телесные.

за легкие телесные не отправился бы. и раз продолжения инцидента не было, то опиздюлили грамотно и без последствий.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация из парка Горького.
СообщениеДобавлено: 28.07.2015 18:11 

Сообщения: 26
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 27
Зарегистрирован:29.03.2015
Ну хз, если это пара подзатыльников, не угрожающих здоровью, то может это и оправдано. Только в изначальном посте было описано так, что складывается впечатление невменяемости отца и средних телесных.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.097s | 34 Queries | GZIP : On | Load : 0.43 ]
Reputation System ©'