Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 28, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11.05.2017 16:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 903
Изображения: 1
Город: Харьков, Жуки
Пол: Муж
Зарегистрирован:26.12.2008
Dr.Venom писал(а):
Я пытаюсь указать что это идиотизм в ПДД. Человек на велосипеде на пешеходном двигающийся со скоростью 5-10км/ч это харам-харам, а пешеход ок-норм?

идиотизм в голове.
предлагаете прописать в ПДД предельную скорость пересечения перехода?

Dr.Venom писал(а):
Я редко переезжаю ....но постоянно спешиваться

вы уж определитьсь - редко или постоянно
я понимаю - контакты и все такое :)

Dr.Venom писал(а):
Невозможность совершать левые повороты... наверное в ПДД хорошо учли велосипедистов.

как вы себе представляете безопасное перестроение велосипеда в левый ряд на многополосной дороге? На однополосной - поворачивайте сколько влезет.

Dr.Venom писал(а):
У нас на зеленый прямо опасно ездить. Часто на красный безопаснее и спокойнее. Потому как если соблюдая пдд ехать на зеленый вас собьют поворачивающие направо. .

анекдот про двух джигитов (с)

_________________
just for fun :)
http://ls-online.livejournal.com/


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 11.05.2017 16:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 95
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:28.08.2006
Winterrr85 писал(а):
4.14.Пешеходам запрещается:
а)выходить на проезжую часть, не убедившись в отсутствии опасности для себя и других участников движения;
б)внезапно выходить, выбегать на проезжую часть, в том числе на пешеходный переход;

но в голову с детства вбивают дурацкое "пешеход всегда прав пока жив".
[/quote]
Угу вот только что такое внезапно? Когда человек стоял и бросился это одно - а когда он продолжает логичное движение по тротуару, это не внезапно вне зависимости от скорости пешехода. Ограничений на скорость передвижения пешеходов нет.

Winterrr85 писал(а):
не рассказываю, я сам там иногда езжу на веле, если не мешаю пешеходам). но по переходу - только пешком. ну и опять-таки ветряные мельницы).

т.е. нарушать пдд все-же бывает безопаснее чем их соблюдать?
Действовать надо разумно вне зависимости от того что говорят правила. У нас нет уважительного отношения к другим участникам движения. И нет понимания что получая право на управление т/с ты берешь на себя большую ответственность за жизнь и здоровье окружающих.

Tascioni писал(а):
Если бы 99% водителей нарушали бы ПДД, то велосипедисты не общались бы на этом форуме, ибо на кладбище Wi-Fi плохо ловит.

Видно вы редко выезжаете на дорогу.
Поток у нас в населенных пунктах едет со скоростью 60+ где может.
Парковка?
Разметка? Посмотрите где она стирается и от чего.
Давно на перекрестках не встречали 3 ряда на 2х-рядке, 4 на 3х?
Поворотники?
Правда что-бы замечать нарушение ПДД надо их таки знать, а 90% водителей у нас не в курсе о ПДД дальше чем знание сигналов светофора.

Tascioni писал(а):
Про детей от 7 до 14 - да, это криво написанные ПДД, спору нет. По парку ездить да по тропинкам, которые не подпадают под определение "тротуар".
По ПДД никак. Нет их в пдд.

Tascioni писал(а):
Опасное заблуждение думать, что каждый волен делать так, как считает нужным - это прямой путь к анархии и разрушению цивилизации. Вы часто обращаете свой взор на "нормальные" страны, при этом, скорее всего забывая, что в таких странах многие люди целыми днями ходят/ездят и соблюдают правила дорожного движения без вопросов. Именно поэтому эти страны "нормальные", потому что необходимое количество людей там соблюдает правила, и не только дорожного движения.

Правила пишутся людьми и они не совершенны. Почитайте философские обсуждения что делать с автономным транспортом. Отступление от правил оценивается по последствиям. Если так было безопаснее то вам зачастую ничего особо не будет. "лучше пусть судят трое/двенадцать чем несут четверо". Слепое соблюдение правил в результате которого вы померли вам не поможет. Нарушают ПДД везде. В Германии, Нидерландах и много еще где. Не бывает 100% соблюдения ПДД. Правила для человека, а не человек для правил. Вот такой подход должен быть. Правила не даны нам свыше их надо править под условия. И всегда действовать с умом, а не слепо по правилам.

_________________
Бог тебя любит. Но сейчас ему некогда!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.05.2017 17:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 95
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:28.08.2006
Л.С. писал(а):
идиотизм в голове.
предлагаете прописать в ПДД предельную скорость пересечения перехода?

Нет. Идиотизм рассказывать про "внезапно" появившихся велосипедистов или пешеходов.
Физика не мешает замечать их на любых доступных им скоростях. В других странах это замечательно работает, но у нас видимо другая физика.

Л.С. писал(а):
вы уж определитьсь - редко или постоянно
я понимаю - контакты и все такое :)

Я не езжу по тротуарам, потому пешеходные переезжаю редко, но я их в 90% случаев переезжаю. Ибо спешиваться и идти в контактах это идиотизм, причем ничем не обусловленный. Это не отменяет внимательность, так-же как не отменяет ее переход пешеходом, если вы конечно хотите жить.

Л.С. писал(а):

как вы себе представляете безопасное перестроение велосипеда в левый ряд на многополосной дороге? На однополосной - поворачивайте сколько влезет.
Запросто. Также как у других т/с. Как-же в россии живут где можно ехать в любых рядах? А в других странах? Физика другая? У нас кое где прямо на велосипеде по пдд проехать нельзя. И что не ездить? Или не поворачивать?

Л.С. писал(а):
анекдот про двух джигитов (с)

Свободный перекресток безопаснее проехать на красный чем с машинами на зеленый. Если вы с этим не знакомы я за вас рад, а я много езжу по дорогам. Меня несколько раз сбивали когда нарушали водители и ни разу когда нарушал ПДД я. Как-же так? Ведь ПДД....

_________________
Бог тебя любит. Но сейчас ему некогда!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.05.2017 17:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 963
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.03.2012
Dr.Venom писал(а):
Winterrr85 писал(а):
4.14.Пешеходам запрещается:
а)выходить на проезжую часть, не убедившись в отсутствии опасности для себя и других участников движения;
б)внезапно выходить, выбегать на проезжую часть, в том числе на пешеходный переход;
но в голову с детства вбивают дурацкое "пешеход всегда прав пока жив".

Угу вот только что такое внезапно? Когда человек стоял и бросился это одно - а когда он продолжает логичное движение по тротуару, это не внезапно вне зависимости от скорости пешехода. Ограничений на скорость передвижения пешеходов нет.

прочитайте еще раз пункты. запрещено выходить на проезжую часть, не убедившись в отсутствии опасности.

Цитата:
т.е. нарушать пдд все-же бывает безопаснее чем их соблюдать?

да, бывает. но проезд переходов и левый поворот на многополосной дороге к этим случаям не относятся.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.05.2017 22:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 95
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:28.08.2006
Winterrr85 писал(а):
прочитайте еще раз пункты. запрещено выходить на проезжую часть, не убедившись в отсутствии опасности.

И как вы будете оценивать убедительность опасности? Если есть глаза и мозги не из соломы - то пешеходов видно заранее. Видно как они подходят к пешеходному. Можно начать заранее тормозить и уступить им дорогу. Если пешеходы остановились(изменили скорость/направление движения) то водитель нарушил ПДД и не уступил им дорогу. Стоит просто включить в мозгах что тут а/м пересекает второстепенную дорогу и сразу нет проблем пропустить, и можно оказывается и пешеходам спокойно переходить, и на велосипеде проехать. Черт похоже проблема не в физике.

Winterrr85 писал(а):
да, бывает. но проезд переходов и левый поворот на многополосной дороге к этим случаям не относятся.

Это относится к идиотизму в ПДД который надо менять. Иначе получается не езда на велосипеде, а ходьба с ним. Поворачивать нельзя, объехать напаркованные машины нельзя, на тротуаре нельзя, есть полоса только направо нельзя, есть полоса для маршрутных т/с нельзя.
Это идиотизм. В других странах где с велодвижением все значительно лучше этого идиотизма нет, там его почему-то не считают это страшно опасным. Как-же они там живут? Дикие люди. Надо им объяснить что так делать нельзя.
Проблема не в велосипедистах. Проблема в автомобилистах. Которые если купили ведро с гайками считают что купили дороги и им все вокруг должны.
Должны соблюдать все ПДД, а вот сами водители могут решать что им соблюдать, а что нет.

Безопасная скорость? не не слышали. Ограничение 60км/ч? не это не для нас. Показывать маневры заранее? мне лампочку жалко. Разметак? а что это?

_________________
Бог тебя любит. Но сейчас ему некогда!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.05.2017 23:28 

Сообщения: 167
Город: Одесса
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:04.06.2015
это такой сорт ватников которым говоришь, что это моча, а они, нет это божья роса


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.05.2017 00:43 

Сообщения: 3863
Изображения: 0
Город: Харьков,П.ПОЛЕ
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:21.12.2009
Dr.Venom писал(а):
пешеходные переезжаю редко, но я их в 90% случаев переезжаю. Ибо спешиваться и идти в контактах это идиотизм, причем ничем не обусловленный

Ну-ну,удачи в переездах!А где будем отмечать 36-летие - ТАМ или на грешной нэньке? :roll:

_________________
С собой взял обычный ремкомплект -молоток без ручки,плоскогубцы,зубило(это для выжимки цепи),газовый ключ,он же разводной,сьемник шатунов(для снятия шатунов и для закручивания рулевой),набор шестигранников,отвертка крестовая,отвертка шлицевая


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 12.05.2017 07:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 7369
Изображения: 85
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:16.11.2011
veloshizoid писал(а):
Dr.Venom писал(а):
пешеходные переезжаю редко, но я их в 90% случаев переезжаю. Ибо спешиваться и идти в контактах это идиотизм, причем ничем не обусловленный

Ну-ну,удачи в переездах!А где будем отмечать 36-летие - ТАМ или на грешной нэньке? :roll:

Изображение

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Естественный_отбор

_________________
FLAT CAT garage Сборка кастомов, техническое обслуживание и ремонт велосипедов.
Консультации по подбору велосипеда. метро"Бот. сад" +380677912271


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 12.05.2017 08:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 963
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.03.2012
Dr.Venom писал(а):
Если есть глаза и мозги не из соломы - то пешеходов видно заранее.

вот прям всегда видно? уличной рекламы в вашем мире нет, сигаретных ларьков на обочинах, ночью на всех переходах работает освещение и пешеходы перемещаются исключительно трезвые, в одежде ярких цветов со светоотражающими элементами ...

Цитата:
В других странах где с велодвижением все значительно лучше

вы были в этих других странах? может все-таки там упор идет на создание удобной сети велодорожек и регламентацию передвижения на велосипедах?
и вы правда считаете, что если разрешить левый поворот и проезд по переходам, то это приведет к расцвету велодвижения и повышению безопасности движения?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.05.2017 09:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 903
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:15.05.2016
Dr.Venom писал(а):
Видно вы редко выезжаете на дорогу.
Поток у нас в населенных пунктах едет со скоростью 60+ где может.
Парковка?
Разметка? Посмотрите где она стирается и от чего.
Давно на перекрестках не встречали 3 ряда на 2х-рядке, 4 на 3х?
Поворотники?
Правда что-бы замечать нарушение ПДД надо их таки знать, а 90% водителей у нас не в курсе о ПДД дальше чем знание сигналов светофора.


Езжу по дорогам всегда, исключения составляют тротуары, которые на пути к дороге. По городу езду по дорогам регулярно. Недавно катнул 100ку по городу, т.к. на окружной был сильный ветер и бороться с ним не было никакого желания, а вот получить медальку на Strava - желание было существенное. Нормально проехал... почти по всем районам города. Опасности для жизни не испытал - думаю это и моя заслуга и заслуга водителей авто вокруг меня, так что я бы не стал говорить по "99,9%", "90% знают только светофор" и т.д.

Ну а по поводу вышеперечисленных нарушений - так это водители, которые в чем-то похожи на вас и тоже считают, что отступление от правил оценивается по последствиям :D
Они тоже думают - раз они никому не мешают, значит можно и побыстрее проехать. Раз место есть - можно и в 3 ряда стать, раз место есть - можно и припарковаться, чтобы далеко не идти... они подстроили правила под условия.


Dr.Venom писал(а):
По ПДД никак. Нет их в пдд.

То, что в ПДД нет определения "діти від 7 до 14 років" совсем не говорит, что ПДД на них не распространяется.

Dr.Venom писал(а):
Правила пишутся людьми и они не совершенны. Слепое соблюдение правил в результате которого вы померли вам не поможет. Нарушают ПДД везде. В Германии, Нидерландах и много еще где. Не бывает 100% соблюдения ПДД. Правила для человека, а не человек для правил. Вот такой подход должен быть. Правила не даны нам свыше их надо править под условия. И всегда действовать с умом, а не слепо по правилам.


Да совершенного вообще мало. Пусть правила и не совершенны, но это лучше чем их отсутствие. Любая организация чего-либо предусматривает наличие правил, иначе организация не может существовать. Если вы померли, вам не поможет и нарушение правим с умом.

Я и не утверждаю, что в развитых странах 100% соблюдают правила, я говорю о том, что в таких странах достаточно тех, кто их соблюдает, и именно это является одно из причин, что эти страны "нормальные".

Если применять подход где каждый правила будет править под условия - можно тогда просто отменить правила и все, т.к. сама суть правил теряется.

_________________
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям. Общественное мнение — это мнение тех, кого не спрашивают.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.05.2017 11:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 95
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:28.08.2006
Winterrr85 писал(а):
вот прям всегда видно? уличной рекламы в вашем мире нет, сигаретных ларьков на обочинах, ночью на всех переходах работает освещение и пешеходы перемещаются исключительно трезвые, в одежде ярких цветов со светоотражающими элементами ...
А что должен сделать водитель в условиях ограниченной видимости? Если притормозить, то оказывается можно спокойно посмотреть есть ли человек за напаркованными машинами. И даже черных велосипедистов обычно видно довольно далеко, особенно если скорость не превышать.

Winterrr85 писал(а):

вы были в этих других странах? может все-таки там упор идет на создание удобной сети велодорожек и регламентацию передвижения на велосипедах?
и вы правда считаете, что если разрешить левый поворот и проезд по переходам, то это приведет к расцвету велодвижения и повышению безопасности движения?

Я был. Ездил. В разных странах разная концепция развития велодвижения. В крупных городах обычно строят велодорожки, но во многих случаях они совмещены с пешеходной дорожкой. В мелких городах совмещают. В крупных городах такси и велосипедистам можно ездить по полосам общественного транспорта...
http://www.ipatovo.org/userfiles/image/ ... ac7c48.png
Данные изменения повысят безопасность и удобство пользования велосипедом. Так-же велосипедистам нужно разрешить ездить по тротуарам. У нас в принципе нужно переписать пдд в части велосипедистов. Эти пдд не являются ни логичными ни удобными ни безопасными для велосипедистов.


Tascioni писал(а):

Езжу по дорогам всегда, исключения составляют тротуары, которые на пути к дороге. По городу езду по дорогам регулярно. Недавно катнул 100ку по городу. Нормально проехал... почти по всем районам города. Опасности для жизни не испытал - думаю это и моя заслуга и заслуга водителей авто вокруг меня, так что я бы не стал говорить по "99,9%", "90% знают только светофор" и т.д.

Ну значит вы просто не знаете ПДД. Я езжу каждый день на веле/машине. Вы пытаетесь отрицать очевидное. Поток машин в городе едет 60+. Прочитайте про правила парковки. Посмотрите что с разметкой и где она стерта, особенно на изгибах дороги и возле перекрестков. Поворотники у нас показывает от силы половина водителей. Заранее их включает процентов 20. В правое зеркало смотрит 1 из 100. Стоп линии? Ну попробуйте на них стать посмотрите сколько машин будет перед вами до желтого. Трогаться на зеленый? Не выезжать на занятый перекресток?... Движение по полосам? Мне сложно придумать что у нас соблюдают.

Tascioni писал(а):

Да совершенного вообще мало. Пусть правила и не совершенны, но это лучше чем их отсутствие.

Я нигде не говорил что правила это плохо. Правила это хорошо и на машине я стараюсь их максимально соблюдать. Но вы еще недавно заявляли про слепое следование правилам - а это идиотизм. От правил можно и нужно отступать когда результаты отступления от правил лучше результатов соблюдения. Пример езда по пешеходным дорожкам. Жаль что у нас те кто ездит по тротуарам вынуждены мучаться, потому как съездов/заездов нет в принципе.

_________________
Бог тебя любит. Но сейчас ему некогда!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.05.2017 12:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 2501
Изображения: 6
Город: Харків
Пол: Муж
Возраст: 19
Зарегистрирован:25.04.2010
Dr.Venom писал(а):
От правил можно и нужно отступать когда результаты отступления от правил лучше результатов соблюдения.


Вы упорно продолжаете нести чушь. Правила придумали именно для того чтобы человек не тратил усилия на анализ ситуации, не набивал шишки, не ходил по граблям. У многих людей просто не хватает или мозгов или времени на обдумывание и принятие решений даже в очевидных ситуациях. Вот например вы категорически не в состоянии понять, что переезд пешеходной зебры это смертельно опасное нарушение ПДД. И будете упираться и грубить и приводит миллионы нелепых и никому не нужных доказательств своей правоты.

Правила так же необходимы для того чтобы люди не вступали в конфликты между собой. Это примат досудебного разбирательства. Если я еду по зебре и водители сигналит мне и матерят, то я покорно извиняюсь, потому, что я не прав и все это знают и никто не начинает думать лучше тут было нарушить или нет, "ведь все же быстрее проедут и контакты не надо" и прочую херню.

От правил можно и нужно отступать только если торопишься на тот свет. Это категорически касается правил написанных кровью - например про езду по зебре на велосипеде.

_________________
Катаємось, бо ми того варті!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 12.05.2017 13:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 2501
Изображения: 6
Город: Харків
Пол: Муж
Возраст: 19
Зарегистрирован:25.04.2010
Напишу для тех кто сомневается.

В чём опасность нарушать правило немножечко.
На том же примере с переездом по зебре. Допустим вы живёте в тихом месте и у вас машин мало и ездят они очень медленно и вы начинаете немножечко нарушать, а именно переезжать зебру. Ваш мозг начинает обучаться. Реакция на торможение и спешивание перед зеброй снижается и постепенно исчезает. Вы привыкаете. Потом, всего лишь один раз на какой нибудь тихой и тенистой улице где по вашему не было машин вы проедите всего лишь на колесо дальше чем нужно и полетите через машину, которая появиться не понятно откуда. И ваш мозг возможно ещё успеет удивиться - Как же так я же тысячу раз переезжал по зебре!

_________________
Катаємось, бо ми того варті!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 12.05.2017 13:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 903
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:15.05.2016
Dr.Venom писал(а):
Ну значит вы просто не знаете ПДД. Я езжу каждый день на веле/машине. Вы пытаетесь отрицать очевидное. Поток машин в городе едет 60+. Прочитайте про правила парковки. Посмотрите что с разметкой и где она стерта, особенно на изгибах дороги и возле перекрестков. Поворотники у нас показывает от силы половина водителей. Заранее их включает процентов 20. В правое зеркало смотрит 1 из 100. Стоп линии? Ну попробуйте на них стать посмотрите сколько машин будет перед вами до желтого. Трогаться на зеленый? Не выезжать на занятый перекресток?... Движение по полосам? Мне сложно придумать что у нас соблюдают.


То я не езжу по дорогам... то теперь правил не знаю :D

Я не спорю с тем, что есть водители, которые нарушают и их много. Я не согласен с тем, что их 90%, что только половина показывает поворотники, что только 10% останавливается на стоп-линии и т.д.

Мне кажется, что у вас хобби - замечать нарушение ПДД водителями авто. Наверное из-за наличия этого хобби мнение о "90%". Скорее всего это потому, что вы замечаете только нарушения, а вот когда правила соблюдаются, это остаётся за пределами вашего внимания. Попробуйте фиксировать не только нарушения, а еще и соблюдение водителями ПДД, думаю мнение о "90%" изменится.

Dr.Venom писал(а):
Я нигде не говорил что правила это плохо. Правила это хорошо и на машине я стараюсь их максимально соблюдать. Но вы еще недавно заявляли про слепое следование правилам - а это идиотизм. От правил можно и нужно отступать когда результаты отступления от правил лучше результатов соблюдения. Пример езда по пешеходным дорожкам. Жаль что у нас те кто ездит по тротуарам вынуждены мучаться, потому как съездов/заездов нет в принципе.


Результаты отступления лучше для кого? И в чем это "лучше" проявляется?

_________________
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям. Общественное мнение — это мнение тех, кого не спрашивают.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.05.2017 15:06 

Сообщения: 167
Город: Одесса
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:04.06.2015
да уж...видно до многих таки не доходит, только полное соблюдение закона о дорожном движении его участниками, а не то, что этим участникам чего то показалось или они по другому считаю или иначе трактуют

Отправлено с моего XT1080 через Tapatalk


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 28, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.148s | 29 Queries | GZIP : On | Load : 1.37 ]
Reputation System ©'