Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 30, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09.05.2011 13:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 3513
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
В любом случае диетологи говорят, что наука о питание по сей день имеет кучу загадок и знать все наверняка пока не возможно. Было бы реально жиды бы уже давно заменители еды продавали в тубах от зубной пасты. :) А по поводу витамин то я это вычитал в книге Элен Колеман про спортивное питание.

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 09.05.2011 13:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 3513
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
У меня брат бодибилдер, я его отговорил жрать фарму практически полностью, он сейчас больше прилягает на каши и т.д. В общем дегресса не замечено его стабильный прирост массы остался. Ест только креатин говорит реально чувствуется разница с ним и без.

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 09.05.2011 14:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 1470
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:14.12.2009
Цитата:
В общем дегресса не замечено его стабильный прирост массы остался

А куда он (прирост) мог деться. Тем более вы и не знаете прирост мышечной или жировой массы.

В спорте есть физкульт-массовый уровень, а есть уровень спорта высших достижений. Я никогда не поверю что ваш брат сможет что-то достичь в СВД без фармы, особенно если речь и бодибилдинге/поверлифтинге.

Прилегать на каши можно - если белка надо мало (мелкая весовая категория), а калорий надо много (активный образ жизни). При пасивном образе жизни и высокой весовой категории придется 20 000 ккал каши жрать и обвисать жиром.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.05.2011 21:42 

Сообщения: 269
Город: Poltava-City
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.03.2011
много информации - каков итог ?!

_________________
гном->зайчик->орленок->аист->турист->Haro extreme X6->Giant Trance 3->Focus Thunder->...

== SALE >> Продам много железа в отличном состоянии! ЖМИ


Последний раз редактировалось xtreme 22.05.2011 10:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.05.2011 19:39 

Сообщения: 1125
Город: киев
Пол: Муж
Зарегистрирован:29.03.2007
велосипед - самое экономичное средство по количеству затрачиваемых калорий
на единицу массы. Это аксима, доказанная много лет назад.
Посему, катание на велосипеде не очень-то и способствует
снижению веса катальщика. Если катание рассматривать в комплексе
со спецпитанием/диетами - тогда результат будет. В противном случае - нет.
Не то, что бы однозначно "нет", просто эффект будет минимальным.

Я катаю на веле много и регулярно. И только когда я начинаю просто меньше кушать,
2-3 кг может уйти.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.05.2011 20:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 191
Город: ЮЖД...
Пол: Муж
Возраст: 28
Зарегистрирован:22.04.2009
думаю, что Максим прав...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.05.2011 01:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 1470
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:14.12.2009
Цитата:
велосипед - самое экономичное средство по количеству затрачиваемых калорий

самое экономичное в расчете на единицу пройденого расстояния. Т.е. чтобы достаться из А в Б - самое экономичное.
но в расчете на единицу времени - не бывает экономичных или неэкономичных средств. Любой физической деятельностью можно поднять пульс до любой требуемой величины. А пульс - это единственное и однозначное мерило интенсивности растраты калорий.

Наибольшая по факту мощность из всех видов спорта была развита именно в велоспорте. Соизмеримо только в гребле и лыжах. Но гребля бывает только спринтерская, длительных дисциплин в гребле нет. Поэтому де-факто рекорд количества потраченых калорий за 1 час принадлежит велосипеду и составляет почти 2000 ккал в час (Самуель Санчез, Альберто Контадор, Ланс и Армстронг и Фабиан Канчелара и Мигель Эндурайн могли развивать мощность около 500 ватт на протяжении 1 часа, что дает 2000 ккал если КПД мышц 21.4%)
Никаких других зафиксированных фактов растраты более 2000 ккал в час не было.

Матрасная езда на велосипеде это 350-450 ккал/час.
Подглядывание за показаниями велоэргометра 10 разных целюлитниц которые пришли в трензал показывает что 10 из 10 женщин крутят 70-75 ватт или 270 кал/час. Длительность 10 или 15 минут, 45 и 70 ккал соответственно. Ради 5 и 8 грамм жира - они покупают абонемент, приходят несколько раз в зал и "терзают" себя. :ROFL: Естественно с нулевым результатом они никогда не продлевают абонемент.

Цитата:
Посему, катание на велосипеде не очень-то и способствует снижению веса катальщика

Другие физнагрузки и подавно не способствуют, т.к. или развивают ниже пульс, или их крайне сложно выполнять очень долго.
Например можно сутки идти пешком, но пульс будет низкий и потрачено мало калорий. Можно бежать на высоком пульсе, но бегать подолгу (от 40 км) и часто - крайне разрушительно. Велосипед же позволяет комбинировать как любой пульс (в т.ч. и высокий) так и любую длительность (хоть сутки ехать).

Поэтому велосипед идеальный тренажер для ССС и увеличения VO2 лимитированного ССС. Бегуны, пловцы, футболисты - применяют велосипед если надо растянуть сердце, более доступного средства поддерживать много часов пульс 110-130 нет.

Более того - велосипед самое идеальное средство прогнозировано потратить ЛЮБОЕ заданое количество калорий. Сколько бы калорий ни решили потратить - проще всего (физически, морально, организационно и главное количестсенно прогнозированно-гарантированно) потратить их велосипедом.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.05.2011 15:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 3513
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
yurik82 писал(а):
Цитата:
велосипед - самое экономичное средство по количеству затрачиваемых калорий

Более того - велосипед самое идеальное средство прогнозировано потратить ЛЮБОЕ заданое количество калорий. Сколько бы калорий ни решили потратить - проще всего (физически, морально, организационно и главное количестсенно прогнозированно-гарантированно) потратить их велосипедом.

-И более того если выбрать подходящий маршрут и уехать за город в лес, то 6 часов в седле пролетают как один миг + подышать свежим воздухом и получить дозу адреналина. За 6 часов мой пульсометр уверял меня, что я спалил 3500 килокалорий. При чем по трассе моя средняя была в районе 26 км в час ну и внедороги медленнее естесно т.е. темп был довольно таки матрасный да и устать толком невозможно т.е. только положительные эмоции. Средний пульс за поездку в 144 удара в минуту, 127 км расстояние.

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.05.2011 22:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 104
Город: Kharkow. Alekseevka
Пол: Не указан
Зарегистрирован:27.05.2008
Как вы относитесь к мнению, что избыточное питание есть необходимость при несбалансированной диете? И как в наших условиях yurik82 вы можете обойтись естественными витаминами? Поделитесь пожалуйста. В Камеруне или Уганде я думаю это не трудно. Но у нас...

_________________
В здоровом теле да будет здоровый дух


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.05.2011 00:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 1470
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:14.12.2009
В Камеруне или Уганде это будет крайне сложно, а у нас очень просто.
Не знаю как у вас в Харькове, на Западной Украине это просто.
Надо только отказаться от стереотипа что здоровое питание может быть только дорогим - маракуйя с папайей под черную икорку.

1. Кушаю много (реально много) моркови и свеклы. Морковь много добавляю ко всему, тупо пожарить яишницу - все равно много тертой моркови с луком сначала поджарить. Натушить (на медленном огне на жиру в глубокой сковородке) 1-2 кило моркови со свеклой (1:2) это для меня вообще праздничный обед - лучше всяких картофелей, каш, мяса, сыра и проч.

2. Тыква. Любимое блюдо каша из пшена с тыквой.

3. Шиповник, минимум 2 литра на неделю чая из сушеного шиповника.

4. Традиционные продукты которые и так все едят: куриные яйца, все виды мяса и рыбы (любимая у меня - сардина консервированая). Любимое блюдо - печеночный торт и просто яйца (если покупаю в селе у знакомой бабки свежие - то можно и сырыми). Нетрадиционная только закупка мяса - вместо покупки на рынке по 50 грн/кг непонятно чего и откуда - скооперироваться ещё с кем-то (на 2-3 семьи) и поехать в дальнее село купить свинью (желательно не у тех кто держит много свиней, продает их, соответственно на кормах, а те кто специально не держит а на подножном корму пара худых свиней есть) - вот перед этой Пасхой за 9.5 грн/кг живым весом взяли 130 кг свинью. Вдвоем сами разделали.

5. ваши харьковские пивные дрожжи "фармаком" по 5 грн за банку - куча витаминов и минералов, если верить упаковке. хватает почти на месяц.

6. цветочная пыльца (обножка) и мед - по ложке в день.

7. закрутки на зиму (яблоки, абрикосы, смородина самозаготовка; помидоры, перец, баклажан - закупка). благодаря велосипеду знаю где в радиусе 40 км можно нарвать яблок и заготовить шиповника. летом в лесу собираем чернику.

8. квашеная капуста

9. разнообразные каши (любимая ячная или пшенно-ячная)

10. бобовые, особенно горох. не понимаю кто покупает гречку по 20 если есть горох по 5.

11. Вместо утреннего кофе очень часто пьем кисель из семян льна

12. грецкие орехи

Уменьшить или исключить продукты которые просто дают калории, но бедны на аминикислоты и витамины. Из того что я вообще никогда не ем - майонез, макароны, сгущенка. Ещё бы отказаться от магазинных кондитерских изделий и уменьшить потребление сахара - вообще песня.

Как антиоксиданты употребляю каждый день чеснок и зеленый чай (черный почти не пью) иногда арахис (нечищеный). Ещё часто завариваю фиточай в аптеке продается в пакетиках (что-то 6 грн за 30 пакетиков) "печеночный" из расторопшы пятнистой (+7 других трав) как гепатопротекторное средство.

Никогда ничем не болел, с врачами дела не имел. Антибиотиков в жизни не употреблял. Простудными ОРВИ/грипп никогда не болел (даже когда в университетском общежитии в комнате и все соседние были больны грипом). Ни родители ни дедушка/бабушка ни моя сестра тоже никогда не болели (правда все пьют много разных трав, а в инфекционный сезон при любых симптомах в ход идут алое, разные чаи (шиповник, липа, зверобой и т.д., компрессы).


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.05.2011 06:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 446
Город: Краматорск
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:19.08.2007
yurik82 так в каком же диапазоне надо ездить для сжигания жира? из твоих предыдущих постов я понял, что 130-160? так?

_________________
Cannondale Trail 6 '11


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.05.2011 07:43 

Сообщения: 86
Город: Рыбинск, Ярославская обл.
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:22.06.2010
http://www.s-body.com/index.php?option= ... itstart=10 - тут подробно расписано как выбирать целевой пульс для сжигания жира


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.05.2011 09:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 1470
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:14.12.2009
daemon0log писал(а):
http://www.s-body.com/index.php?option=com_content&task=view&id=352&Itemid=88&limit=1&limitstart=10 - тут подробно расписано как выбирать целевой пульс для сжигания жира

Т.к. по линку написана также и ересь, то возникает сомнение в компетентности автора в остальном, вполне правильном тексте.
Нарушить закон сохранения энергии НЕВОЗМОЖНО. Никакими ухищрениями.
В организме не существует сжигания жира или глюкозы без выделения энергии. Безэнергетического цикла не существует.

Цитата:
Грубо говоря, полный мужчина, просто поднявшись на 10 этаж, сожжет калорий столько, сколько я сожгу, пробежав 60 этажей. Это и есть разница в физической подготовке.

Полный мужчина затратит на подъем энергии больше только пропорционально весу. Чтобы получилась разница в 6 раз полный должен весить больше в 6 раз, что невозможно.

Цитата:
Чем выше ваш уровень подготовки, тем больше вам необходимо нагрузки для того, чтобы сжечь такое же количество калорий, как раньше.

С точностью до наоборот. Чем выше уровень фитнеса, тем больше за 1 удар пульса прокачивается VO2. Если нетренированный человек за 1 час работы на пульсе 160 сжигает допустим 500 ккал, то тренированный 1000 ккал, соответственно на том же пульсе тренированому надо в 2 раза меньше времени.

Если же под интенсивностью автор понимает механическую мощность, то на развитие 1 Вата мощности и матрасник и Ланс Армстронг потратят идентичное количество калорий, потому что Ваты в час это и есть калории. КПД организма в целом может меняться с уровнем тренированости, но в очень узких границах (скажем при среднестатистичном 22% может быть от 21 до 23%), разница есть и есть - то такая, что только очень точными научными приборами можно зафиксировать.

Цитата:
Именно поэтому "тренировки больше не работают", как говорят многие люди, упершись в очередное плато. Тело просто привыкло и не сжигает столько калорий, сколько сжигало вчера.

Вот бы ещё с автомобилем такой финт сделать, натренировать чтобы завтра потреблял не 6 литров бензина на 100 км как вчера, а только 5. Нарушать закон сохранения энергии это круто :kayak:

Цитата:
Что такое высокий уровень физической подготовки? – фактически, это способность сжигать меньше калорий, совершая больше упражнений.

Феерично. А можно достичь такого уровня чтобы передвигать предметы без затрат энергии?

Цитата:
4) Выберите диапазон интенсивности, основываясь на вашем уровне физической подготовки, не ниже 60%

Почему не 50% или 40%.

Я считаю что пульс должен быть 120-130, независимо от пола возраста и уровня фитнеса. Именно при этом пульсе:
- сердце увеличивается больше всего (за единицу затраченого личного времени эфект в увеличении VO2max наибольший), при пульсе 160+ оно может вообще не увеличиваться.
- не надо много волевых усилий для такой интенсивности (не у всех психика выдержит долго и часто 160 пульс)
- при наличии любых сердечных отклонений (аритмии, дефекты клапанов и проч) 120 это безопасный излечивающий пульс, 160 опасный деградирующий.
- т.к. с каждым днем объем сердца будет увеличиваться, мощность работы (и соотв. количество потраченых за 1 час калорий) при сохранении того же пульса 120 будет расти. Мастера велоспорта на шоссе при пульсе 120-130 вырабатывают около 1000 ккал в час (движение со скоростью 35-40 км/ч).

- любое заданое количество энергии можно потратить на любом пульсе. Гнаться за экономией каждой минуты на тренировку есть смысл только американцам - у них зарплата $7 (минимальная) в час, чтобы быстрее уйти на работу они вынуждены на тренировках пульс 160 держать. В других странах зарплаты ниже, так сильно спешить на работу нету смысла.

Цитата:
Для того, чтобы сжечь жир напрямую, необходимо истощить гликоген, что позволит открыться резервному источнику энергии в виде жира. На тренировке это можно почувствовать только во время кардио, когда появляется ощущение, что тело стало тяжелее. Это индикатор истощения гликогена.

Если работать на низкой интенсивности, когда хватает мощности только ОМВ (у талантливых бодибилдеров ОМВ мало, у талантливых велосипедистом до 80%) то тратится только и сразу жир. Можно сжечь за тренировку 1000 ккал жира не затронув гликоген.

Цитата:
Секрет действия интервального тренинга в том, что он сжигает жир не во время, а после тренировки, поднимая уровень обмена веществ на нереальную высоту

Т.е. потом после тренировки молекулы АТФ которые интенсивно получаются от сжигания жира или глюкозы выходят с калом и мочей? :cry:
Секрет на самом деле очень простой - никакого способа нарушить закон сохранения энергии и массы не существует (ну кроме хирургического вмешательства - выбросить кусок массы в мусорник).
Эфект интервального тренинга на самом деле в накоплении молочной кислоты (за счет спринтов уровень тренировки выше уровня НачалаНакопленияМолочнойКислоты), некоторое небольшое количество молочной кислоты накопилось в крови и мышцах - организм во время интервальной тренировки взял "в долг" немного энергии. Но это такой мизер, что ради него смешно заморачиваться. Что за 15 что за 60 минут таких рывков можно накопить в долг ещё на 2-3 минуты повышенный пульс и дыхание.

Абсолютно точным мерилом каждой потраченной калории является количество молекул O2 которые поглотил человек в процессе дыхания. Т.к. безкислородного получения энергии практически не существует (кроме поглощения АТФ или креатина извне - доля которых в рационе мизерна и ею можно пренебречь) то ни 1 ватта энергии ни для каких целей в обход легких и транспорта O2/CO2 через ССС сгенерировать невозможно. Здоровое сердце всегда держит стабильную концентрацию CO2 (около 6%), поэтому пульс является достаточно точным (не таким прецизионным как газоанализатор, но для бытовых нужд очень точным) мерилом затрачиваемой энергии/мощности.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.05.2011 10:29 

Сообщения: 86
Город: Рыбинск, Ярославская обл.
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:22.06.2010
В стате воды много, но вопрос про значения пульса во время тренировки.
В Sigma, например зашита формула определения МЧСС-
Мужчины:
210 - "половина Вашего возраста" - (0.11 х вес в кг) + 4
Женщины:
210 - "половина Вашего возраста" - (0.11 х вес в кг)
Далее по зонам 55-70%, 70-80%, 80-100% - выбираем режим тренировки.
Хотя наверно лучше определить МЧСС на практике, т.к. у одного и того же человека при беге и езде на велосипеде будет разный МЧСС.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.05.2011 11:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 1470
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:14.12.2009
Цитата:
Хотя наверно лучше определить МЧСС на практике, т.к. у одного и того же человека при беге и езде на велосипеде будет разный МЧСС.

определять МЧСС практического смысла нету. независимо от пола, возраста, уровня фитнеса 110-130 лучший пульс.
Цитата:
Далее по зонам 55-70%, 70-80%, 80-100% - выбираем режим тренировки.

Уровни 55-70% и т.д. взяты из двух допущений:
- вы занимаетесь спортом, а не физкультурой, т.е. главной вашей целью является переход из низшего дивизиона в высший (в СНГ - вы работаете на получение разряда и на допуск в сборную страны)
- ваше сердце избыточно (для тех кто занимается спортом это справедливо).

Второе допущение справедливо для спортсменов, которые длительно занимаются (обычно с детства), избыточное серцде - это побочный бесплатный бонус многолетних тренировок. Специально выделять время на укатку сердца смысла нету. Подход к подготовке спортсмена "сначала накатать сердце" отказались даже в СССР в 80-ых. А для проработки мышц важны зоны и высокая интенсивность, катанием на 120-130 не поднимешь КМС до МС. Поэтому в мире сейчас доминирует подход - мышцы и только мышцы, сердце подтянется само.

Первое допущение справедливо если вы работаете не просто чтобы быть в хорошей форме, а на спортивный результат. Если вы на велосипеде едете среднюю 30 км/ч у вас прекрасная физическая форма (уровень золотого значка ГТО по нормативах СССР), но спорт начинается только с 40 км/ч - мышцы надо чтобы были не просто в форме, а в пике формы и много работали в зоне ННМК (начало накопления молочной кислоты).

Если у вас избыточный вес, скорее всего вы не спортсмен и у вас низкий уровень фитнеса (VO2max до 3 литров) из-за запущеного сердца (если раньше в учебниках приводили ФВ 130 мл для нетренированого мужчины, который ещё не занимался никаким спортом а просто жил обычной советской жизнью, то сейчас по даных УЗИ в нашей горбольнице очень редко ФВ превышает 100 мл, тогда как спортивный уровень это 160-200 мл). Будучи в ранге матрасника применять методики тренировки спортсменов-разрядников я смысла не вижу. Сначала сбросить избыточный вес, вылечить и подтянуть сердце. Ну а потом если ещё будет желание повышать форму до уровня разрядников - тогда уже думать о дозировке интенсивности, зонах, ускорениях, интервальных тренировках.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 30, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.096s | 34 Queries | GZIP : On | Load : 0.22 ]
Reputation System ©'