Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Провоз велосипеда в поезде
СообщениеДобавлено: 05.06.2018 08:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 7321
Изображения: 85
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:16.11.2011
AKMS писал(а):
на хт какой-то клоун пытался доказать что я неправ,...


Вне зависимости от личнного вербального позиционирования( с большой долей вероятности, не соответствующего реальному положению), стоит придерживаться принятых на форуме правил и приемлемых в обществе правил общения. Я понимаю, что здесь интернет и отсутствуют меры тактильного воздействия, но это вовсе не повод вести себя подобным образом!

_________________
FLAT CAT garage Сборка кастомов, техническое обслуживание и ремонт велосипедов.
Консультации по подбору велосипеда. метро"Бот. сад" +380677912271


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Провоз велосипеда в поезде
СообщениеДобавлено: 11.04.2019 12:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 187
Город: Odessa
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:16.12.2013
Поднимем темку...

Надысь новость попалась про изменения правил перевозки....
http://www.segodnya.ua/economics/transport/chemodany-velosipedy-kolyaski-kakoy-bagazh-mozhno-brat-v-poezda-ukrainy-1251586.html

Порылся малость в нормативке. На сегодня в этом документе: http://zakon.rada.gov.ua/laws/show/z0310-07 последние изменения датированы 2016 годом. :sad:

Подтверждения этому: "Но в поезда "Інтерсити" и "Интерсити+" не дозволяется заходить с велосипедом, если в вагоне отсутствует место для его расположения." не нашел...

На официальном сайте: http://www.uz.gov.ua/passengers/carriage_rules/ вывешена типа памятка следующего содержания (цитирую для истории):
ПРАВИЛА ПЕРЕВЕЗЕННЯ ВЕЛОСИПЕДА У ПОЇЗДІ
Перевезення велосипедів у приміському сполученні
Перевезення велосипедів у приміському сполученні здійснюється у тамбурі поїзда, або виділених для цього місцях з оплатою перевезення. Вартість перевезення велосипедів у приміському поїзді становить половину вартості проїзду дорослого пасажира.
В приміських поїздах дозволяється при собі за рахунок норми ручної поклажі пасажира безкоштовно перевозити велосипеди в розібраному та упакованому стані розміри яких за сумою трьох вимірів не повинні перевищувати 200 см.
Перевезення у поїзді далекого слідування
Дозволяється безкоштовно перевозити при собі велосипед у розібраному та запакованому стані (не більше одного, без мотору) за рахунок норми ручної поклажі, яка не повинна перевищувати 36 кг та розмір якої за сумою трьох вимірів не перевищує 200 см. Ручна поклажа повинна вільно розміщуватись у вагонах на місцях, що призначені для її розміщення.
Перевезення у багажному виділенні
За перевезення у багажному вагоні велосипедів (з моторами і без моторів) плата стягується як за 20 кг вантажобагажу за кожний предмет. Якщо разом з велосипедом пред'являються інші речі, то всі вони повинні бути зважені разом і плата повинна оформлятись однією квитанцією за загальну вагу.
Багаж приймається у багажне відділення, як правило, не раніше, ніж за добу до відправлення поїзда, з яким він має бути відправленим. При здачі багажу більш як за добу з пасажира стягується плата за послуги за зберігання багажу за кількість діб зберігання, крім однієї доби. При цьому неповна доба вважається повною.
Пасажир на станції початкового відправлення або на шляху прямування може здати багаж до перевезення безпосередньо до багажного вагона поїзда, в якому він їде. Багаж в цьому випадку приймається приймачем-здавачем тільки до станції, відкритої для багажних операцій, без перевантаження на шляху прямування. Оплата за перевезення в цих випадках здійснюється при видаванні багажу. На підтвердження прийняття багажу відправнику видається ярлик встановленої форми, а до багажу прикріплюється талон ярлика.
Посилання на Правила: http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0310-07 (Розділ 10, пункт 10.12, розділ 15, пункти 15.1 та 15.5, розділ 34 пункт 34.8, розділ 35, пункти 35.2, 35.3 та 35.6).


Посему вопросы могут возникнуть следующего плана:

1. Увидим ли мы проводника с рулеткой и весами?
2. Если запихать велики в тамбур электрички, далеко ли можно уехать?

_________________
"Лучше хороший матерящийся человек, чем тихая воспитанная сволочь." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Провоз велосипеда в поезде
СообщениеДобавлено: 11.04.2019 13:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 2468
Город: Харків
Пол: Не указан
Возраст: 32
Зарегистрирован:01.03.2015
Правила нажаль в нас не обов'язково виконувати - як пасажирам, так і робітникам залізниці. Але так як "вахтери" вони, то все залежить від них.

В елці я ніколи не стикався з проблемами з велом. Навпаки контролери часто за вел грошей не просять. Що до того, що вони можуть заважати - якщо не блокувати повністю прохід чи двома велами шість сидячих місць примушуючи інших стояти, то проблем нема. Завжди в елках возили вели, і велосипедистів на фоні звичайних селян з велами набагато менше.

В потягах плацкартно/купейних проблем особисто я ніколи не мав. Вел звичайно пакувався.
Чув про поодиноких впоротих провідників, що або хотіли додатковий багажний квиток, або взагалі не пущали бо "з велосипедом не можна". Один раз мав проблеми з байдаркою з тих же причин. Хоча останній такий раз чув давно, останні роки все спокійно.

В інтерсітях з впакованими велами теж проблем не було ніколи. Кудись розсовували вели, трошки може й заважали проходу, але прийнятно. В один вагон з багатьма лізти не треба - так, бо місця нема для них. Круті вагони з місцями для інвалідів - там місця на десяток велів вистачить вільно.
Білети багажні сюди завжди беру, коштують фігню.
Доречі про проблеми з впакованими велами в інтерсітях не чув навіть - може бо їздять вони не багато років, а за останні роки провідники стали менш впоротими.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Провоз велосипеда в поезде
СообщениеДобавлено: 11.04.2019 18:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 282
Город: Харьков,Новожаново
Пол: Жен
Возраст: 48
Зарегистрирован:22.04.2008
tifo писал(а):
Доречі про проблеми з впакованими велами в інтерсітях не чув навіть - може бо їздять вони не багато років, а за останні роки провідники стали менш впоротими.

Так изменение про запрет в интерсити только с сегодняшнего дня вступило в действие :cry:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Провоз велосипеда в поезде
СообщениеДобавлено: 11.04.2019 21:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 1238
Город: Bad Tölz
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.02.2009
провоз велосипеда- это когда провозят вел. грязный такой, может даже в говне :wink:
а если в упаковке, то это просто груз, наркотики, расчлененка, оружие, не ваше дело ПНХ :evil:

_________________
велик = удлинитель для тела


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Провоз велосипеда в поезде
СообщениеДобавлено: 12.04.2019 18:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 256
Изображения: 6
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:14.03.2016
alinn писал(а):
провоз велосипеда- это когда провозят вел. грязный такой, может даже в говне :wink:
а если в упаковке, то это просто груз, наркотики, расчлененка, оружие, не ваше дело ПНХ :evil:

Ещё вчера то же самое хотел написать, пусть докажут, что рама и два колеса в чехле - это велосипед, а не... вот это вот всё, что выше ))

_________________
GIANT Escape 1 Disc


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Провоз велосипеда в поезде
СообщениеДобавлено: 13.04.2019 09:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 187
Город: Odessa
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:16.12.2013
Ну вот и пруф подоспел:

https://ips.ligazakon.net/document/view/Re33214?an=163

В частности:

2) пункти 15.4, 15.5 викласти в такій редакції:

"15.4. Пасажир має право перевозити ручну поклажу в усіх категоріях вагонів та поїздів загальною вагою до 50 кг. Ручна поклажа до 36 кг включно перевозиться безплатно, перевищення до 14 кг оплачується за тарифом перевезення багажу.

Ручна поклажа, загальна вага якої перевищує 50 кг, до перевезення у пасажирських вагонах не допускається.

15.5. Кожний пасажир має право безоплатно перевозити при собі понад установлену норму ручної поклажі портфель, дамську сумку, лижі та палиці до них, сноуборд, вудлища, фотоапарат, відеокамеру та інші дрібні речі, які за своїми розмірами можуть бути розташовані у вагоні на місцях, призначених для ручної поклажі.

Дозволяється перевозити при собі за рахунок норми ручної поклажі пасажира дитячі коляски (при проїзді дитини), велосипеди в розібраному та впакованому стані (не більше одного).

Перевезення велосипедів у купейних та плацкартних вагонах нічних швидких та пасажирських поїздів здійснюється у розібраному та впакованому стані за умови, що вони можуть вільно розміщуватись на місцях, передбачених для перевезення ручної поклажі.

У вагонах регіональних поїздів на місцях, спеціально обладнаних для розміщення велосипедів, перевезення велосипедів здійснюється з обов'язковою оплатою як за 20 кг багажу, що оформлюється квитанцією за формою ЛУ-12а чи перевізним документом, оформленим електронним способом.

Пасажир забезпечує збереження велосипедів під час перевезення.

У поїздах категорій "Інтерсіті" та "Інтерсіті+" перевезення велосипедів не дозволяється за відсутності технічних умов (місць) для їх розташування у вагоні.";


Есть еще интересный кусочек касаемо пригородного сообщения :

"34.10. Вартість перевезення велосипеда у зібраному вигляді (на ходу); засобу для пересування особи з інвалідністю (крісло колісне тощо) як ручної поклажі пасажиром, що не є особою з інвалідністю; дитячої коляски, розмір якої перевищує встановлену норму ручної поклажі, пасажиром, який не є супровідником дитини, дорівнює вартості повного квитка.

Вартість перевезення одного з найменувань (компактного засобу переміщення з електродвигуном, рослини, електронної, побутової апаратури, в тому числі разом з іншими речами) за рахунок надлишку ручної поклажі дорівнює вартості повного квитка.".

"35.2. Не дозволяється перевозити ручну поклажу, загальний розмір якої за сумою трьох вимірів перевищує 200 см, крім велосипедів у зібраному вигляді (на ходу), засобів для пересування осіб з інвалідністю, дитячих колясок."

"35.7. Велосипед в розібраному та впакованому вигляді допускається до перевезення за умови, що його можна розмістити у місці, призначеному для перевезення ручної поклажі.

Велосипед в зібраному вигляді (на ходу) перевозиться як надлишок ручної поклажі в тамбурі вагона (не більше одного на тамбур) або у місцях, обладнаних для розміщення велосипедів.

Перевезення велосипедів у зібраному вигляді (на ходу) у вагонах приміських поїздів з малими тамбурами, де відсутня можливість перевезення велосипеда в зібраному вигляді (на ходу), не допускається, такі вагони позначаються спеціальними піктограмами.."

Теперь, в соответствии в п. 37.4 вам могут "відмовити в посадці у поїзд у разі порушення пасажиром вимог щодо перевезення ручної поклажі, живих тварин і птахів, передбачених цими Правилами;"

"39.17. На рухомому складі приміських поїздів має зазначатися сполучення поїзда:
в електропоїздах, дизель-поїздах - на маршрутних вказівниках кабін машиністів головного та хвостового вагонів;
у приміських поїздах з локомотивною тягою - на вагонах або у вікнах вагонів.

Піктограмами позначаються:
місця для пасажирів з дітьми;
місця для осіб з інвалідністю;
місця для осіб похилого віку;
заборона паління;
вагон з кондиціюванням повітря;
вагон з місцями для перевезення велосипедів;
вагон із забороною перевезення велосипедів у зібраному вигляді (на ходу);
вагон з наданням послуг Wi-Fi.".


Теперь ждем "покращення" так сказать вживую... :crazy:

_________________
"Лучше хороший матерящийся человек, чем тихая воспитанная сволочь." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Провоз велосипеда в поезде
СообщениеДобавлено: 13.04.2019 11:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 36
Город: Харьков
Пол: Не указан
Возраст: 35
Зарегистрирован:13.06.2018
Ок - пусть это запрещено, а какие санкции за такое нарушение? Насколько я понял при нарушении проводник имеет право "відмовити в посадці у поїзд у разі порушення пасажиром вимог щодо перевезення ручної поклажі, живих тварин і птахів, передбачених цими Правилами". Но в Интерсити нет проводников на входе... Какие еще санкции возможны кто в курсе? Может штраф там какой-нибудь или снять с поезда могут или еще что?

П.С. - на самом деле я уверен, что запрет провоза велосипедов именно в Интерсити связан с тем, что то этим поездам катается телега с напитками и перекусами по ценам в 200% от обычной и это такой неслабый заработок... а велики наверное иногда мешали проехать вагонетке с хот-догами по 100 грн. :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Провоз велосипеда в поезде
СообщениеДобавлено: 13.04.2019 11:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 2468
Город: Харків
Пол: Не указан
Возраст: 32
Зарегистрирован:01.03.2015
Ви всі так хочете в європу, а заважати іншим своїм велом це сраний совок. Цивілізація потихеньку настає як би всі не пручались. Черезжопно - так, але запиту ж людей немає, тож робиться все тими, хто або не шарить, або йому насрати, і через жопу звичайно.
Колись додадуть місця для велосипедів чи спеціальні вагони та буде як у людей.

Сабжеві "зміни" нічого не змінюють. Велосипед возити без спеціальних місць( так, їх не існує в наших потягах) й раніше було не можна, але їх інколи возили заважаючи іншим та створюючи небезпеку. Тепер це прямо записали, щоб не було ніяких непорозумінь.

Єдина проблема тут - тупі провідники( не важливо як вони офіційно звуться), які можуть почати агритись на велосипеди впаковані до стану звичайного багажу, коли змімаються обидва колеса та руль.
Ну й загалом невдалі багажні місця недостатнього об'єму.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Провоз велосипеда в поезде
СообщениеДобавлено: 13.04.2019 18:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 187
Город: Odessa
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:16.12.2013
tifo писал(а):
Ви всі так хочете в європу, а заважати іншим своїм велом це сраний совок. Цивілізація потихеньку настає як би всі не пручались. Черезжопно - так, але запиту ж людей немає, тож робиться все тими, хто або не шарить, або йому насрати, і через жопу звичайно.
Колись додадуть місця для велосипедів чи спеціальні вагони та буде як у людей.


Вы-то сами в Европе были? Там практически нет поездов без оборудованных для велосипедов мест. И когда только к кассе подходишь уже видишь что где и как. Например:
https://photos.app.goo.gl/joKxrLSykza9Pd1MA
А у нас практически нет оборудованных вагонов. И даже когда заходишь в электричку, где вместо оборудованного места просто удалили пару рядов сидений - там уже стоят ящики для торговли на базаре в пункте назначения.... И очень хочется того спеца, шо придумал в тамбуре велосипед ставить, заставить самому проехаться таким макаром....

tifo писал(а):
Сабжеві "зміни" нічого не змінюють. Велосипед возити без спеціальних місць( так, їх не існує в наших потягах) й раніше було не можна, але їх інколи возили заважаючи іншим та створюючи небезпеку. Тепер це прямо записали, щоб не було ніяких непорозумінь.


Мы как-то в Румынии попали в поезд без оборудованных мест. Так он никуда не поехал, пока нам с велосипедами специально не выделили место. И не было даже намека на то что нам откажут в поездке! Я не уверен, что у нас такое будет возможно...

tifo писал(а):
Єдина проблема тут - тупі провідники( не важливо як вони офіційно звуться), які можуть почати агритись на велосипеди впаковані до стану звичайного багажу, коли змімаються обидва колеса та руль. Ну й загалом невдалі багажні місця недостатнього об'єму.


Есть такое понятие как итальянская забастовка
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0

Уверен на 1 млн %, что начитавшись новых правил (а некоторые и старых не читали), найдуться проводники, которые будут рьяно исполнять....

_________________
"Лучше хороший матерящийся человек, чем тихая воспитанная сволочь." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03.05.2019 18:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 2032
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Сейчас во время посадки проводница встретила охранным заклинанием "гдечехолбля".
Пролез на морозе с диспеллом "щасбудет".
После чего Бромптон вместе со шлемом исчезли под купейной полкой и на этом всё.

inb4 быдло


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Провоз велосипеда в поезде
СообщениеДобавлено: 03.05.2019 20:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 1238
Город: Bad Tölz
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.02.2009
Цитата:
inb4 быдло

i dont get it, по русски можно?
Цитата:
Там практически нет поездов без оборудованных для велосипедов мест

ну, в германии например нет, ваапще нет (кроме каких-то редких поездов), в местные электрички можно по локальным правилам, но они в радиусе 60 км. от городов ездят.
Цитата:
Ви всі так хочете в європу...

Та хто там в то говно хочет? По-наслышке слыхал?
Концлагерь...

_________________
велик = удлинитель для тела


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Провоз велосипеда в поезде
СообщениеДобавлено: 04.05.2019 21:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 2032
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Это мне лень было лишние виртуальные кнопки на рисунке клавиатуры трогать.
В общем доехал норм.

Если представится случай, попробую залезть со складным великом и покерфейсом и в Интерсити.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Провоз велосипеда в поезде
СообщениеДобавлено: 05.05.2019 05:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 1238
Город: Bad Tölz
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.02.2009
так ведь складные и без того в транспорте разрешены, как бэ

_________________
велик = удлинитель для тела


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Провоз велосипеда в поезде
СообщениеДобавлено: 08.05.2019 00:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 1238
Город: Bad Tölz
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.02.2009
Цитата:
во Франции и Германии вел обычно перевозится вообще бесплатно

щас..разогнался.. только за доп плату, даже в пригородных электричках + правила!

_________________
велик = удлинитель для тела


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.210s | 30 Queries | GZIP : On | Load : 3.03 ]
Reputation System ©'