Останавливаетесь ли Вы на красный свет?

Да то и смущает, что велосипедисты не одни на дороге.
По тротуару - да: пешеходы ходят, как заблагорассудится (хотя рекомендация придерживаться правой стороны и для них имеется). Но что происходит, когда они начинают пересекать проезжую часть? Правильно: для них начинаются Правила. Они их, как всякое несознательное живое существо, естественно, могут нарушать - рискуя, соответственно, своей жизнью и здоровьем, а также здоровьем, жизнью и свободой других участников движения - это факт.

Велосипедист ведь тоже не в безвоздушном пространстве катается - не правда ли? И рискует, соответственно, сильнее, так как скорость его повыше, а маневренность - похуже. Соответственно, выехал на дорогу - изволь соблюдать Правила, и точка. В одиночестве: по лесу, на треке - можешь кататься, как хочешь. Что тут неверно?

Ну так во-первых, едущего на красный велосипедиста задавят и водителю ничего не будет. А велосипедист - идиот и вряд ли доживет до того времени, чтобы попасть под колеса вам. Мы говорим о том, что есть нарушения - разные по опасности. ПДД это тоже знают - за одно нарушение - штрафа нет, за другое - он крошечный - за третье - огромный (а надо бы еще больше). Тоже самое и тут - умные люди, понимают, что есть нарушения - крайне опасные, а есть - в целом безопасные. Люди же, иного склада, все нарушения считают одинаковыми и истерят по этому поводу, чуть ли не приравняв езду по тротуару к терракту или убийству. К счастью, это люди просто троллят на форуме - в жизни они обычно адекватнее.

Папарацци, предубежденность мешает вам видеть, что мы все здесь высказываемся по теме. к тому же, переход на личности свидетельствует о отсутствии весомых аргументов, "типа сам дурак". тем более,в отличие от непосвященных, я знаю истинную мотивацию ваших негативных высказываний

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Ну,где то так,только небольшой нюанс.Если человек проезжает на красный и на пешеходном переходе,и на перекрестке,то он идиот в том случае,если у него немалый опыт езды на дороге.Если речь о новичке,который не слишком сталкивался с нюансами езды на дорогах,,то для него лучше сначала приучать себя к самодисциплине и соблюдать ПДД постоянно,а потом уже,набрав опыта,можно будет говорить о том,что иногда на красный свет,не на перекрестке,где он только для пешеходов,можно и ехать,если это не представляет неудобств пешеходам.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

Ну так объясните, почему бы их не зарегулировать, заставить показывать повороты рукой, штрафы ввести? Почему нет?


Так никто не спорит. Правила для пешеходов неплохо прописаны - с ними есть внутреннее согласие у большинства. Им даже разрешено дорогу переходить вне зебры - просто через дорогу (4.. А вот велосипедистов дескриминируют как могут.



Посторю - нарушения все по разному общественно опасны. Мы обсуждаем степень опасности нарушений и степень вины. А кто-то отказывается обсуждать, говоря что все нарушения одинаковы (что противоречит как КоАП, так и здравому смыслу)

Стоять на велосипеде перед пустым пешеходным переходом... зачем? Так написано в правилах? Это весь аргумент? В армию тоже идут защищать родину, дают присягу. Но как правило она используется что бы утихомирить свой же народ который хочет справедливости или просто политики что то не поделили между собой... Эти же политики пишут нелепые законы и правила, которые мы должны соблюдать. Зачем? Этические нормы тут не причем, это мы чего то решили что если я соблюдаю закон то я хороший человек. Бред. С чего Вы взяли что закон это то что надо соблюдать при любых обстоятельствах? А если в законе ошибка? Мне кажется важнее человечность и здравый смысл, чем просто как зомби соблюдать то что написали наши бизнесмены-политики. Мы не роботы, а люди.

_________________
(050)88-241-99
(063)292-50-96
Андрей
ФОНАРИ НА МОЩНЫХ СВЕТОДИОДАХ.
Гарантия на фонари 1 год. Фонари проходят доработку. Отправка по Украине любой службой доставки.

Я думаю что не должно быть принципиальной разницы в оценке нарушения, в зависимости от опыта велосипедиста. Я вижу только разницу в опасности для окружающих. .

Закон разрешает превышение до 20 км/ч, о чём гласит статья 122 КоАП, а где в Законе указано что ТС может двигаться на красный свет? Если каждый "будет включать голову", то будет хаос. Вот Вы привели в пример джиперов, некоторые из них ездят по трамвайным путям (которые расположены не на дороге), вот они тоже никому не мешают, едут себе и всё, тоже "включили голову", а другой Вася стоящий в пробке на дедушкиной ласточке ВАЗ-2101 скажет, а чо я самый лысый, и тоже поедет по трамвайным путям, а за ним ещё десяток машин, а потом какой-нибудь хондовод сядет брюхом и на пол дня перекроет движение подоспевшим трамваям. Что бы не было хаоса, нужно соблюдать ПДД, а включать голову нужно при манёврах и перестроениях

конечно, Миша. Проблема именно в этом. В том что вы _думаете_, что понимаете запреты настолько глубоко, что это дает вам право их не соблюдать. Между тем я имею все основания вам не верить. Во-первых, потому что это не более чем слова. Во-вторых - потому что даже глубокое понимание запретов вовсе не освобождает от их соблюдения.


Разумеется, 78. Но с другим акцентом. Штрафом подчеркивается цена несоблюдения. В данном случае цена - предупреждение от сотрудника ГАИ, я согласен эту цену заплатить. Для водителей авто все эти "цены несобюдения" прописаны четко, формальные и неформальные. Поэтому точно известно, какие правила нужно соблюдать до запятой, какие - в допуске "+\-20". Поэтому водители гораздо более закованы в рамки правил, и это нормально.
Для велосипедистов же цена _любого_ нарушения ПДД равна нулю. Поэтому все правила для них сводятся к понятиям - что равносильно отсутствию правил вообще. Откуда мне знать, чем руководствовались вчера два красавца, выполнявшие у меня перед носом левый поворот на Алексеевку у церкви синхронно, шеренгой а не колонной? Наверняка у них были серьезнейшие основания для этого цирка. Мне от этого не легче.


Теоретически, Миша. Теоретически. А практически - вы существуете вне рамок, можете нарушать любые правила движения безнаказанно. Разумеется, эта ситуация вас устраивает - вы активно бооретесь за права велосипедистов, хотя какие еще права вам нужны? Вы имеете все, по факту, и вам ничего не грозит (кроме физических последствий вашей рассудительности и глубокого понимания запретов). Ну разве что левый поворот вам нельзя, и то формально - на самом деле можно и ничего за это никогда не будет.


а что дает мне право его давить? А нужно мне это право? Поверьте, Миша, возможность безнаказанно задавить велосипедиста бывает у любого водителя авто. Но водители авто не борются за это право... в подавляющем большинстве они вас берегут, как могут.
А вот ловить его я, извините, не стану. Я по закону - не могу его ловить, поэтому если и поймаю - по закону отвечу я, а не он. За ограничение свободы гражданина и нанесение легких телесных... увольте.
Готов. Выпускаю. Еще вопросы?


Миша, я бы с огромным удовольствием променял то, что вы называете "свободой слова" на поголовное соблюдение ПДД. Если мне при этом придется ездить в городе на 18 кмч медленнее - я это приму с чувством глубочайшего удовлетворения...

а по поводу отмазок говнюков - это чистой воды теория дискуссии. Я давно это вывел, их как минимум три.
"если есть большие говнюки - почему бы мне не быть маленьким говнючком?"
"все вокруг говнюки, и я говнюк"
"ты старушку через переход не перевел - поэтому заткнись, ты сам говнюк"
это самые распространенные. Не нравится слово "говнюк" - ну, ок, я это слово из песни выкину, заменю чем-нибудь... если так много участников дискуссии почему-то принимают это на свой счет... )

Мне ничего не мешает видеть, я дал ответ на вопрос здесь, после чего началось обсуждения и уход в дебри, не касающиеся темы.

Единая моя мотивация, - дал слово - держи его, и ничего кроме.
Если речь о былой покатухе с абсолютно глупыми правилами - не льстите себе

В большинстве случаев я останавливаюсь,но бывает,что на светофоре вообще никого, особенно в вечернее или ночное время,тогда не дожидаясь зелёного

Миша, опасны порой не сами нарушения, а готовность их совершать "исходя из обстоятельств".

в точку!

Нет. ПДД не разрешает.
12.4. В населенных пунктах движение транспортных средств разрешается с скоростью не более 60 км/ч.
КоАП просто не наказывает за данное нарушение, считая его безопасным. Точно также как и ГАИ не наказывает некоторые мансы велосипедистов считая их безопасными.

"Сегодня слушаешь ты джаз, а завтра Родину продашь!"(с) абсурд
И перечитайте ПДД. Там есть пункт, который позволяет выехать на встречку черед двойную сплошную. Как раз "исходя из обстоятельств". Подумайте об этом.