Вы хотите, чтобы велосипедистов начали штрафовать?

Нет пока нет велосипедной инфраструктуры велопарковки, велодорожки никаких штрафов для велосипедистов. Хватит того что штрафы распространяются на водителей авто, мотоциклов и с недавнего времени на мопедов и скутеров.

мне есть за что - я проголосовал за п.1.

Да. И мне все равно есть ли инфраструктура и т.д. Сегодня утром за 5 минут на одном перекрестке на проспекте Ленина и Космической один повернул налево проехав через центр перекрестка, а другой спокойно и уверенно проехал на красный. Законы должны выполнятся, как бы нам они не нравились и были не удобны. А так... Разруха в стране потому и есть, кто-то едет на красный, кто-то берет взятку, и пошло и поехало, а потом говорим как же мы плохо живем.

можно наблюдать. В субботу в довольно-таки сельской (но еще асфальтированной) местности рядом со мной припарковалось у киоска существо на копейке с початой бутылкой пива в руке - и продолжило его сосать.
Гайцов там не было отродясь. Если и появятся - никто их не узнает...

правильный ответ становиться понятен, если вопрос сформулировать по другому: вы хотите, чтобы велосипедисты были полноправными участниками дорожного движения?
Понятие "полноправный" подразумевает не только права, но и обязанности - по соблюдению ПДД.

ИМХО, за грубые нарушения нужно штрафовать всех - включая велосипедистов и пешеходов.

мой ответ - я хочу, чтобы (за грубые нарушения) штрафовали всех участников движения, не взирая на габариты транспортного средства и количество магических цифр в номере.

_________________
just for fun
http://ls-online.livejournal.com/

Зачем? Мы хотим чтобы нас не сбивали и чтобы ездить было удобно и быстро. Только и всего. А полноправие - это или к философам или к психиатрам.



А велосипедистам обязательно убивать несколько тысяч человек для равноправия с автомобилистами? Или нет? Какие могут быть равные обязанности при совершенно несоизмеримой опасности для окружающих? Это все равно что на школьный карандаш получать разрешение и хранить в сейфе, как нарезной огнестрельный карабин.

велосипедиста привлечь к ответственности еще труднее, чем пешехода..
а картинка про опасность велосипедистов для окружающих

Михаил, простите, но вы как глухарь на токовище не слышите аргументов. При чём тут кто сколько убил? Убить и велосипедист может ссылку я вам показывал на видео. Дело то в другом - в отношении общества к правилам в целом. Велосипедист плюющий и подтирающийся правилами пересев на за руль авто, что сразу осознгает меру своей ответственности и вдруг станет закрнопослушным? ХРЕН! Ни когда! Автомобилист вытащив свою задницу из-за руля и гуляя по тротуару вдруг станет законопослушным пеходом нудящим только по зебре на зелёный? ХРЕН! Ни когда!
Всё начинается с малогог - с уважения к Закону, к правилам. Не будешь их уважать на велосипеде - не будешь их уважать ни когда.
В догонку - "Успех — это не более, чем несколько простых правил, соблюдаемых ежедневно, а неудача — это просто несколько ошибок, повторяемых ежедневно", - Джим Рон.

у вас нет либо велосипеда, либо автомобиля.

Показать?

тогда я тем более не пойму. Вы не находите различий езды на велосипеде и автомобиле?

да вы, батенька, демагог! следуя такой логике, правила для КАМАЗа должны быть более строгими, чем скажем для Таврии - опасность для окружающих ведь разная. Ну а пешеходам ПДД вообще ни к чему - они только своей жизнью рискуют.
Смысл ПДД в первую очередь - создание предсказуемой обстановки на дороге и однозначное разрешение потенциально конфликтных ситуаций (светофоры, приоритеты, помеха справа/слева и пр.). Ситуация, когда часть участников ДД ездит по правилам, а часть - как попало.... это как минимум напряг для всех, а в худшем случае - предпосылка аварий. Что мы и видим регулярно на наших улицах.

Разговоры в стиле "они нарушают, значит и нам можно" - гнилая отмазка. Таким образом можно оправдать все что угодно.
Рассуждения типа "я еду по обстановке, а не по правилам, никому не мешаю" - самообман. На дороге и так достаточно непредвиденных ситуаций, не нужно их провоцировать на ровном месте. А то будет как в том анекдоте: "Почему стоишь на зеленый? а там сейчас другой джигит на красный будут ехать!".

Я тоже, когда начинал ездить, ездил больше по обстановке - левый поворот почти везде, по переходу - на веле и т.д. Правда, никогда не ездил по встречке или осевой и на красный. Сейчас пришел к тому, что по правилам ездить безопасней и комфортней.

Я не говорю про мелкие нюансы типа встать за осевой, занять правый ряд, а не стоять вдоль обочины и т.п. (которые можно списать на несовершенство правил) - но это не те нарушения, за которые штрафуют



типа нам удобо и быстро - а остальным как получиться? так не бывает.

_________________
just for fun
http://ls-online.livejournal.com/

Значит машины у вас нет или ПДД вы не знаете. Если бы знали, то знали бы, да, ПДД для водителя КАМАЗа и ВАЗа - отличаются уже на этапе обучения в автошколе, строгости экзаменов и получаемой группы прав. Да, совершенно разные права. И обязанности тоже разные - разный техосмотр. Именно из-за разной опасности для окружающих. Не понимаете до сих пор? Не?


Про других - это ваш домысел высосанный из пальца. Я за то, чтобы другим тоже было быстро и удобно.

И при чем тут техосмотр? Велосипедисту вообще права не нужны - именно исходя из меньшей степени опасности.
И правила для велосипедиста тоже несколько отличаются - что от КАМАЗа, что от трамвая Так что все логично, и степень опасности в ПДД уже учтена.

Но меньшая степень опасности никоим образом не освобождает от необходимости соблюдать ПДД. или я не прав?
.

Ну и какие нарушения ПДД помогают "удобно и быстро" - и вам и другим? примеры в студию, плз.

_________________
just for fun
http://ls-online.livejournal.com/

Это ваше бездоказательное мнение. Его абсурдность легко показать на вашем же примере. Вы написали "Никогда" подтеревшись правилами русского языка. Сев за руль вы тоже нарушите правила и убъете кого-то. Значит вас надо уже щас судить за наплевательские подтирания правилами. Сегодня одними подтерлись, завтра другими подотретесь. Абсурд? Такой же как и ваше мнение про "если сегодня по тротуару проехал на веле - завтра в авто пьяный кататься будет".
Дискуссия в 10 теме по кругу ходит. Есть люди не понимающие разницы между нарушениями в принципе. Для них пьяный автоводитель сбивший 10 человек и тротуарный веллер ни задевший никого и неграмотный писатель на форуме - одинаковые совершенно нарушители, которых они винят в бардаке, царящем в их головенашей стране. А есть люди, отличающие эти вещи. Вот и все. Никогда согласия между этими группами граждан не будет, пока ПДД не приведут в адекват. Тогда и "поклоняющиеся бумажке", и "заботящиеся о безопасности" будут согласно выполнять одни и те же пункты.