слезайте с тротуаров!!! сколько можно?!

Народ, заметьте, проблемы когда велосипедист ЛЕТИТ (!!) по тротуару. Поборники выполнения ПДД, большинство из тех, кто допускает движение велосипеда по тротуару делают акцент на небольшой скорости, чуть быстрее потока пешеходов, и так, чтобы успеть остановиться, даже если под колеса кинется ребенок. В любом случае пешеход на тротуаре - главный! Если в седле проехать так, чтобы не мешать пешеходам, не получается - слез и пошел ногами.
Правда, как будто у нас в стране основная проблема велосипедисты на тротуаре. Уж извините, борцы за соблюдение ПДД до последней запятой. Большинство пунктов там правда по делу. Двигаться у нас на дорогах без шлема, поворачивать на многополоске налево, ездить ночью не выделяясь... вот с этим надо обязательно бороться. А велосипедист на полупустом тротуаре ползущий чуть быстрее потока - тоже мне проблема. 2/3 года до установления стабильно теплой погоды - это вообще ТАКАЯ редкость... Было бы что обсуждать.
Тех кто гоняет, тех можете линчевать, кстати, они и без шлема обычно, без фонарика, звонка и отражателей.... так что нарушают еще сразу несколько пунктов.

P.s.: Вот кстати пример, который можно и обсудить. Даю ссылку с Yandex-a на ул.Тринклера, большую часть дня: ТЫЦ . Полная аналогия на Данилевского ... Веснина.... И!???? Так ли велосипедист двигающейся на ~10км/час по тротуару кому-то помешает (толп на упомянутых улицах не бывает никогда, а вот паркуются или пробка - постоянно)? Или в потоке машин он будет заметно более уязвим, будет мешать машинам, рисковать получить дверью.... Что, тут надо все равно следовать ПДД!? Или аккуратно и внимательно, чтобы никого не зацепить.....

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (32 шт.)

Младён и кто-то там еще (не буду проверять все посты). Да где же кто сказал о своей принципиальности беспрекословного соблюдения ПДД? Ну как маленькие дети: уперлись в свое и талдычите.
Правильно же сам подметил: если уж залез на тротуар, то веди себя, как в чужом монастыре.
Я себя причисляю к поборникам выполнения ПДД, но честно признавался не раз, что иногда приходится их нарушать и по тротуарам езжу, но лишь тогда, когда по другому почти невозможно и веду себя там очень осторожно по отношению к пешеходам.
В данной теме как раз всплыли персонажи, которые никак не хотят признавать свою неправоту о недопущении езды в пешеходных зонах , тем более рьяно отстаивающие это право.

_________________
Шарики для втулок
Изготовление велоинструмента
Подшипники для велосипедов

Да, еще вспомнил когда в Киеве несли олимпийский огонь и по трассе огня стояли в шеренгу люди которые на это все смотрели тоже по тротуару ехал велосипедист и снес ребенка. Правда рядом был гаишник и начал разбираться кто что куда откуда и почему.

Младён, а какого момента нужно дождаться, что бы это стало проблемой? Выше уже приводили цитаты с автомобильного форума с матюками по поводу носящихся по тротуару лосей. Подождём пока вместо матюков в спины полетят арматурины в спицы? Мы вроде стараемся привлечь к светлому и пушистому образу велосипедиста внимание масс, подсадить в седло побольше народу рассказать как это здорово крутить педали и... Моя знакомая, которая рассказала про сбитую подругу теперь, по её словам, шарахается в сторону при виде велосипедиста. Здорово? Это не проблема?

засилие тем-клонов, заканчивающихся разбитыми рожамиразорванными отношениями, испорченным настроением, репутацией, баном и прочими прелестями, ярко обнажающимися при подобных баталиях.(переход на красный, ездить ли без шлема, ездить ли по тротуару- кому все это выяснение отношений нужно? )

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

очень интересно

Все что хотелось бы - свести все к какому-то компромиссу. Истина, она всегда ближе "золотой середине". Те кто летают по тротуарам не глядя под колеса и не имеющие возможность остановиться "прям сейчас" не заслуживают никакого снисхождения. Но и влазить в плотную тянучку вдоль припаркованных авто на узкой улице если рядом есть тротуар с редкими прохожими - тоже несколько не оправдано. Так как подвергает риску как самого велосипедиста, так и усложняет и так тяжелую дорожную обстановку. Так что вот и попытался показать, что в зависимости от обстановки иногда (!!!), оправдано двигаться на тротуару, аккуратно и без спешки (!!!). Спокойно предупреждая пешеходов, если проезжаете около них ~1 м, а ближе 50см - это вообще недопустимо. И все, такие велосипедисты, хотя и будут де-юре нарушать ПДД, но де-факто как раз наоборот:
- обеспечивают безопасность себе
- не усложняют обстановку на дороге
- не оказывают существенного влияния на обстановку на тротуаре.

Опять же, специально выше показал несколько примеров улиц, где движение по тротуару оправдано, так как на дороге... "жопа", а на тротуаре народа почти нет, если что, есть где объехать пешехода по газону. Для примера дам и противоположный вариант, где с велосипедом на тротуар только пешком - Пушкинская. Но в подобные условия лучше и не влазить, объехать десятой дорогой спокойнее и быстрее будет. Но если туда попал.... либо пешком по тротуару, либо катись в тянучке и не жалуйся.
Точка.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (32 шт.)

неправда Ваша, Младен, все время езжу на работу по Пушкинской в то время, когда адекватные автомобилисты, симпатичные некоторым в этой ветке, паркуют свои машины не просто по всей длине Пушкинской, но и прямо перед светоыорами на перекрестках (привет мажору на джипе Хюндай, регулярно делающему это рядом с налоговой на перекрестке с Дарвина) - но при этом никогда не заезжаю на тротуар и не опаздываю на работу.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Компромис для себя мы на дороге находим каждый раз исходя из:
- окружающих обстоятельств,
- личной подготовки (опыта),
- воспитания,
- общей культуры поведения на дороге.
На первые 3 пункта мы повлиять ни как не можем, а вот последний изменить, хотя бы своим отношением, можем попытаться.
Как то в интервью Вилли Хаапсало ("Особенности национальной охоты") рассказал, что его удивляет как его русские знакомые ездят по дорогам России не соблюдая правил, а приезжая в Финляндию начинают эти же правила соблюдать. Причина наверное не только в неотвратимости наказания, но и в общем отношении людей к правилам - нарушать их Там, дурной тон. Нарушают и они, но случайно, по рассеяности при этом на нарушителя смотрят как если бы он пёрднул в лифте. А вернулся на родину - тут все так делают, здесь это норма.
Так может хоть здесь на форуме, для начала, мы договоримся - НАРУШАТЬ Правила это Дурной тон. Не те или иные правила, не опасные или безопасные, а в принципе МЫ ездим по правилам.
А на дороге уж пусть каждый сам отвечает за свои поступки.

Вам и всем прочим, голосящим "нельзя выехать на тротуар!!!!". Вы либо не имеете инстинкта самосохранения либо детей. Я посмотрю на вас, если не дай бог, вы вытолкаете своего ребенка в 14 лет на велосипеде на автодорогу, а там его собъют "соблюдающие автомобилисты" (мы все знаем как они в Украине "соблюдают"). Вы пытаетесь "договориться соблюдать" наплевав на цель ПДД, на безопасность, соблюдая его форму. Хотите закончить жизнь самоубийством - дело ваше - но других на это толкать? Не думаю что это правильно.

Проще всего отделить фанатиков от разумных людей просто - надо ввести в ПДД пункт "скиньтесь с крыши". Фанатики выполнят.

Про законопослушных за бугром.... ну-ну, у них как-будто и тюрьмы пустые, и ЧП не происходят. Чего стоит прошлогодний теракт в Норвегии.... где все так спокойно и вообще чуть ли не рай на земле.

Но прежде всего, соглашусь, что нарушать - это действительно дурной тон. Но, если отступление от правил помогает сохранить здоровье велосипедисту и нервы большинству окружающих. То в некоторых (!!!) ситуациях при должном поведении и адекватности...

Про "пук в лифте" - это одно. НО... К примеру если на вас напали люди с открытыми лицами без масок и с огнестрелом.... по правилам надо звать милицию, но на деле.... эти ребята свидетелей оставлять не собираются так что действовать тут надо совсем не по закону. Да, пример корявый и не к месту, но... если соблюдение правил ПДД только повышает риск аварийной ситуации, то так уж стоит за него цепляться. При этом!!! Адекватность и исключение проблем для окружающих.... и никакого "пука в лифту" и не будет. Вот и все.
Тем более те же ПДД не прямо но косвенно об этом же говорят - сперва только по правилам, а потом:

Понятно, что если боишся - то встал и пошел пешком как пешеход. НО! Если пешеходов раз-два и обчелся, надо ли так уж дрожать над правилами.

P.s.: Еще раз, компромисс есть и он в одном. Будьте адекватны и не создавайте проблем окружающим. Тогда никто никого не будет летать, никого не будут сбивать, и проблем будет - ноль! Чаще всего по тротуару банально не удобно и не так уж быстрее чем протискиваться в тянучке - там хоть левый поток в одну сторону двигается, а не то что хаос пешеходов. Так что на тротуар - это уже когда там свободно. Варианты подобного выше показал.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (32 шт.)

Миша, тебе, как представителю администрации сайта, стОило бы приводить более сбалансированные примеры. Тем более, в таком щекотливом вопросе. Те, кто говорят о недопустимости летания по тротуарам как раз могут иметь детей - детей, которые ходят по этим самым тротуарам. И им твой пример будет совершенно не в кассу.

Многие "всегда согласные" от такой твоей позиции к соблюдению ПДД слишком вольно выражают своё отношение к "голосящим" (у тебя в каждом сообщении прямое и непрямое неприятие таких вот призывов "к соблюдению", что расценивается как поощрение несоблюдения правил) - и в итоге первоначальный посыл сводится к маразму, к которому никто не призывал. Но, поскольку полумер никто не признаёт и просьб никто выполнять не будет, приходится потом дискутировать только о "да" или "нет". Я не защищаю маразматических ботов - но для человека, который должен (да, должен - если уж создал такой ресурс) стремиться укреплять "правильные правила" (не знаю, как точней назвать) ты слишком деструктивно высказываешься. Если же ты другого мнения - то нечего организовывать и принимать участие в Велоднях, сетовать об отсутствии велодорожек и говорить о несоблюдении норм и правил со стороны водителей или пешеходов. И на входе на форум заглавными буквами написАть: "здесь принимается только велоанархизм и велоэкстремизм, мамашам с детьми тут делать нефиг, тем кто соблюдает ПДД - тоже. кто скажет слово поперёк велоЭго - тому расстрел и конфискация".

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Ребята и девчата, прочитайте ещё раз ЗАГЛАВНЫЙ пост в теме.

Дело не в том, что можно медленно проехать или прокатить вел по тротуару.. Или объехать пробку.. Или проехать там, где иначе по дороге пришлось бы ехать неудобно... О правилах разговор зашел только потому, что на тротуаре велосипедист "в гостях", и вести себя нужно соответственно. Потому что на тротуаре он уже априори нарушитель, поэтому катиться нужно "медленно и печально", вести себя скромно! И не выпячивать свою удаль молодецкую, громко заявляя что никто никому не указ, и "езжу как хочу". Именно потому и начали тыкать в правила. ПДД не самоцель, но если все хотя бы постараются их соблюдать - эффект будет больше чем от мифической в условиях Украины пользы от велодорожек!

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Дык чего же Вы батенька ужо какой день тут распинаетесь!? Выше Вами сказанное уже писали не один человек в той или иной форме. И заметье - еще никто не написал , что летаю быстро по тротуарам и мне пох.. на прохожих, а наоборот - катят "медленно и печально"...

_________________
мир, май, велик
Пешеход всегда прав - пока жив ....

Могу предложить перечитать ещё раз всю тему, и станет понятно кто по поводу чего распинался. И я в том числе.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop