Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12.05.2006 11:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 15977
Изображения: 3
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:30.09.2003
сходу имхо один из лучших факов по теме http://www.potrebitel.ru/data/2/54/112.shtml


пара выдержек:

Бывают маломощные горелки, до 2000 Вт. Они рассчитаны на одного, максимум двух человек. Объем посуды для них рекомендуется не более одного литра. Главное их достоинство — малый вес и габариты.

Горелки мощностью более 2000 Вт позволяют готовить на группу от 3 до 5 человек.

.....

Существует несколько стандартов газовых баллонов.

• Резьбовые, или EPI-GAZ (Primus, MSR, Coleman, Markill, Go System).

• Цанговый (Campingaz).

• «Еврогаз», он же «корейский» (Kovea, «казанские») (тоже цанговый, но другой).

• Протыкаемые баллоны без клапана (Campingaz,Go System).
......



мне подарили горелочку Kovea. рад как слон, но сть пара вопросов. во первых типы баллонов и креплений неплохо бы проиллюстрировать фотками, чтоб не было проблем, осветить вопрос ассортимета разных типов баллонов (такие хрен купишь, а такие у нас везде). Еще аопрос - написано что перезаряжать нельзя, но говорят что три-четыре раза выдержит. Комменты? Отзывы о ваших горелках?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12.05.2006 16:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 340
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2005
Ну, вопервЫх строках, не совсем согласен с приведенными цитатами:
1. Мощность и производительность горелки вещи возможно и взаимосвязанные, но не на прямую. Купив к мультитопливному "Примусу" с 3КВт по паспорту(http://bizzon.com.ua/product_info.php/c ... ts_id/1138) еще и "Ковея Камп4" 1,98 КВт(http://bizzon.com.ua/product_info.php/c ... cts_id/837), ясное дело, не смог удержаться от эксперимента: 1,5л кастрюля без крышки, вода из-под крана, в комнате, новый газовый баллон.
Ковея - 7,5мин., Примус - 12,5... ИМХО, по мощности скорее можно определять расход газа.
2. Газовая горелка на 5 человек - неприемлемо. На туризм.ру кто-то писал, что его "примус-омнифьюэл" не кипятит 3л: термодинамическое равновесие наступает до 100С... Мой опыт: кипятить 3л на горелке мучительно долго...
По вопросам:
1. А хрен ли фотографировать? На Ковею идет резьбовой баллон. С переходником связываться не советую: на майских неоднократно наблюдал (и тушил) горелку, травящую из-под переходника (цанговые т.е.)
2. С ассортиментом то же не стоит заморачиваться: для "до - 10" пойдет любой резьбовой баллон. (Возможно, тут играет роль и конструкция горелки, мой кемпинггазовский "Тристар" при -1-3 уже сдыхал, а Ковея Камп браво топила снег при -12) Короче, в ассортименте 2 типа: обычные баллоны и баллоны для экстрима, с доп. подкачкой инертным газом, последние дорогие и редкие.
3. Чем дальше, тем больше скдоняюсь, что нельзя. Много раз - однозначно, клапан изнашивается. Применительно к своей горелке, оборудованной системой прогрева газа - видимо, не стоит вообще: канал очень тонкий, а наш газ очень грязный :( Кроме того пару раз сливал из баллона 20-25% конденсата - а это уже вообще трындец, нести на собственном горбу не радует, на ск. дней реально взял топлива - не понятно...
Отак примерно ИМХО выглядит


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12.05.2006 17:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 340
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2005
Как говориться, "дело было вечером"....
Прочел статью, выдержки с комментариями:

Газ уже упакован в герметичные баллоны и поэтому не прольется даже в рюкзаке у «чайника».
- Но может доставить массу неприятностей в поезде, если его обнаружит проводник или транспортная милиция. О самолете молчу.

Даже если во время присоединения баллона немного газа протечет, то он мгновенно улетучится, не оставив после себя никакого запаха.
- Если фирменный газ. Наш (а особенно конденсат) воняет не хуже, бывает - хрен руки от запаха отмоешь.

Ну и в отношении безопасности газовые горелки вроде бы показали себя более «дуракоустойчивыми». ...В результате газ заполнил палатку, добрался до свечки, произошел объемный взрыв, и палатка сгорела. <...>К счастью, люди в этих случаях не пострадали.
- Вааще анекдот. Как участник "объемного" взрыва баллона: один пострадавщий - ожоги 2й степени, 2-й переломы ребер, сотрясение мозга... Исход рассматриваю как громадную везуху...

Баллоны заправляются в основном бутаном, температура кипения которого —6°С. Таким образом при температуре баллона ниже —6°С <...> горелка работать не будет.
-Баллоны заправляются смесью. Это написано на каждом баллоне.
В этом году приходилось пользоваться горелками при температурах до -12-15С Все работали.

Такие баллоны худо-бедно работают до —10°С.
- см. выше

Для более низких температур выпускают баллоны с большим содержанием (до 50%) пропана, но они тяжелее, намного дороже и гораздо реже встречаются в продаже.
- очень редко, наверно... ни разу не видел. Экстримные баллоны "добивают" инертным газом (не помню каким)

Другой способ, подходящий для любых горелок, — поставить баллон в миску с теплой (не горячей!) водой.
- Достаточно и холодной: она все равно теплее 0

Можно еще подогревать баллон зажигалкой, свечкой,
- хочется видеть :)

носить его за пазухой и класть на ночь в спальник.
-а зачем???
неплохой способ для безшланговых горелок - делается шинка (напр. из ручки ал. ложки) от рассекателя к баллону. Передаваемого по ней тепла вполне хватает.

Бывают маломощные горелки, до 2000 Вт. Они рассчитаны на одного, максимум двух человек. Объем посуды для них рекомендуется не более одного литра.
-Мощность и производитеьность - не прямая зависимость. У меня на 1,98КВт "штатный" котелок - 2,4л

Горелки мощностью более 2000 Вт позволяют готовить на группу от 3 до 5 человек.
-Готовить на 4х на 3000Вт горелке было каторогой

Можно и больше, но выгоднее два раза вскипятить маленькие порции, чем одну большую. Казалось бы, что чем больше мощность, тем лучше. Но это не так. Маленький котелок не будет успевать поглощать слишком большую мощность, то есть вы будете греть не столько котелок, сколько окружающее пространство. Например, для котелка диаметром 15 см предел около 3000 Вт. Экономичнее использовать менее мощную горелку. Но в этом случае необходимо позаботится о ветрозащите, иначе котелок будет остывать от ветра быстрее, чем нагреваться от горелки.
-Мудро

На шланг через переходник можно подсоединить любой баллон.
- Не любой. Известны переходники цанга/резьба, на баянетные переходников не видел

Горелки без шланга заметно легче и компактнее, это важные преимущества, которые часто перевешивают недостатки.
- не согласен. многие бесшланговые не меньше, а то и больше шланговых.

Большинство современных горелок оборудованы пьезоподжигом. Открыл газ и «нажми на кнопку — получишь результат». Пьезоподжиг вещь не то чтобы необходимая, но очень удобная, особенно для растерях, которые вечно теряют зажигалку. Но не стоит думать, что наличие пьезоподжига позволяет о ней забыть. Ни в коем случае! Источник огня обязательно должен быть продублирован. Нельзя рассчитывать только на встроенный пьезоподжиг, это самая уязвимая часть горелки.
-Мудро. Важно!

• Резьбовые, или EPI-GAZ (Primus, MSR, Coleman, Markill, Go System).
- Ковея так же выпускает резьбовые.
• Цанговый (Campingaz).
- В народе зовут баянетными

1) Состав газовой смеси играет важнейшую роль. Из испытанных лучше показали себя баллоны со смесью пропан/изобутан.
2) Размер имеет значение. Если у одного производителя одна и та же газовая смесь поставляется в баллонах разного объема, то лучшие результаты показали большие баллоны. Они меньше охлаждаются от расширения газа, чем маленькие.
3) Производитель не играет особой роли. Если смесь одинаковая, а баллоны имеют такие же форму и объем, то и результаты отличаются незначительно, в пределах разброса между разными экземплярами из одной партии. Во всяком случае, при положительной температуре. При отрицательной же могут сказываться такие факторы, как влажность газа.
5) В сложных походах, где груз надо нести на себе, лучше брать резьбовые баллоны — они легче, надежнее, прочнее. Еще некоторую экономию веса в длительных походах может дать использование больших (500 г) баллонов.
-Мудро


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12.05.2006 18:11 

Сообщения: 149
Город: Харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:06.07.2005
Еще вот интересно - где у нас можно купить баллоны с газом? Заправляться как-то не хочется...
НО! Купить не по цене 29-30 грн за 230 гр, а по 15-16?
Вопрос продиктован тем, что брат привозил из Москвы под поход снярягу, так вот баллон стоил ок 90 рруб. В Алантуре аналогичный докупался за 29 грн.

З.Ы. Ага, ну и Ковея, конечно же есть и резьбовая. Например, такая у меня.

_________________
http://www.cfrd.ru/cfrd/anticool.html
"Полночь прое#ала. Бухаю в тыкве с крысами. Золушка".
088


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12.05.2006 18:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 340
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2005
Странная цена...
Маленькие не знаю, большой "Примус" в Альпиндустрии в Терсколе стоит на наши деньги ~ 40гр против 47 в Х-ве. Ну пусть 10-20% на навороченность бренда и удаленность - все равно не в 2 раза...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12.05.2006 20:08 

Сообщения: 149
Город: Харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:06.07.2005
Вот и я был так же удивлен! 29 грн баллон ALPgas(вроде так) 230 гр.

_________________
http://www.cfrd.ru/cfrd/anticool.html
"Полночь прое#ала. Бухаю в тыкве с крысами. Золушка".
088


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.08.2006 01:32 

Сообщения: 52
Пол: Не указан
Зарегистрирован:06.05.2005
Цитата:
3) Производитель не играет особой роли. Если смесь одинаковая, а баллоны имеют такие же форму и объем, то и результаты отличаются незначительно, в пределах разброса между разными экземплярами из одной партии...

Брать любую?
Или может быть кто-то имеет опыт и предпочтения?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.08.2006 09:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 340
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2005
Мне очень нравится КОвея Камп4. Недостаток - тонкий канал разогрева газа, может засориться. Юзаю только на оригинальных (без перезаправки) баллонах


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.08.2006 19:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 120
Город: Харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:30.07.2006
Хоть и сочтут за предвзятость, но предлагаю ознакомится с продукцией старейшего и известнейшего производителя - PRIMUS.
Вопреки распространенному (возможно) мнению - цены от 120 грн. :D

_________________
С уважением,
www.extreme-centre.com
www.lasportiva.com.ua
www.primus-ukraina.com.ua


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.08.2006 22:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 155
Город: Харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:15.08.2005
EXTREME-CENTRE писал(а):
Хоть и сочтут за предвзятость, но предлагаю ознакомится с продукцией старейшего и известнейшего производителя - PRIMUS.
Вопреки распространенному (возможно) мнению - цены от 120 грн. :D

Очень нравится Primus Micra. Хоть и дорогая, но очень мощная (закипание литра воды - 6 мин при 20 град. Цельсия). На баллонах заправки "у деда" мощность сильно падает.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15.08.2006 18:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 120
Город: Харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:30.07.2006
SVCh писал(а):
Очень нравится Primus Micra. Хоть и дорогая, но очень мощная (закипание литра воды - 6 мин при 20 град. Цельсия). На баллонах заправки "у деда" мощность сильно падает.

Горелка-класс. Сам с такой. Но по мощности - POWER COOK в ДВА раза круче (при той же цене).

_________________
С уважением,
www.extreme-centre.com
www.lasportiva.com.ua
www.primus-ukraina.com.ua


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16.08.2006 10:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 1683
Изображения: 43
Город: Харьков, райцентра
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:21.04.2005
Юзаю PRIMUS OMNIFUEL
http://www.extreme-centre.com/product.php?PID=1323
Доволен очень! Работает в любых условиях, на всем что горит (кроме спирта), после дизухи надо чаще чистить, в основном использую "калошу" - очищенный бензин, но также прекрасно работает на 95 бензине. Отлично работает даже при -20С! никаких проблем с замерзшим топливом нету. Работает также и на газу (под резьбовой баллон).
Есть пожалуй только два существенных минуса: при работе на жидком топливе большее время на розжиг и специфика выключения, плюс еще довольно шумная.

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться :roadbike:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16.08.2006 12:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 120
Город: Харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:30.07.2006
Pasha писал(а):
Юзаю PRIMUS OMNIFUEL
http://www.extreme-centre.com/product.php?PID=1323
Доволен очень! Работает в любых условиях, на всем что горит (кроме спирта), после дизухи надо чаще чистить, в основном использую "калошу" - очищенный бензин, но также прекрасно работает на 95 бензине...

Один клиент использует смесь бензина и масла от лодочного двигателя - тоже работает, сам рассказывал.
По шуму - действительно, но в след. году появится новая горелка, обещают что будет намного тише.

_________________
С уважением,
www.extreme-centre.com
www.lasportiva.com.ua
www.primus-ukraina.com.ua


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25.09.2007 12:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 27
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:26.06.2007
Уважаемые форумчане! Выложите пожалуйста, если ктонить имеет, чертёж(эскиз) переходника для заправки резьбовых баллонов типа Coleman, Kovea, Campingaz и иже с ними. Скачал в инете эскиз переходника, но, к сожалению, половина размеров нечитаема(особенно допуски).
Заранее благодарен.

_________________
!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!po3itive!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!
BerGaMont Vitess Lite + SRAM


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27.09.2007 16:45 

Сообщения: 13
Пол: Не указан
Возраст: 39
Зарегистрирован:31.08.2007
У меня горелка Campingaz с протыкаемым баллоном. Так баллоны на нее стоят всего 5 грн! (Они небольшие, вродь 190г)
Но это в Харькове. А вот в Судаке в этом году я таких баллонов к сожалению найти не смог :(


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.098s | 32 Queries | GZIP : On | Load : 0.61 ]
Reputation System ©'