Спиртное греет или нет? ОТВЕТ.

Похоже, тут одними медиками не обойдешься...
Миша,
1) Таки отдал. Если поверхность тела тепла, значит, ты греешь атмосферу.
2) Организм теплокровного животного - сложная система. Он сам контролирует, где тепло нужно, а где не очень
3) по поводу быстроусваиваимости и энергетичности гугль ответил

Эксперимент с градусником в руке не физичен.

Миш, поскольку пришли доктора:)) - я могу себе позволить роскошь не спорить с тобой далее:)
и тебе рекомендую. Внимай. Медицина есть как раз та область, где всяческая логика неспециалистов наиболее неуместна...
еще и статью скоро притащу...:)

валялсо8)

Ну вот я решительно несогласен. При чем здесь алкоголизм, как болезнь? Хотя это довольно интересная и большая тема, но отдельная
Действительно, и это факт, что алкоголь весьма энергетичен. А за счет особенностей своего усвоения (очень короткое время) и долей усвоения (15-30% - ротовая полость, около 50% - желудок и остальное - тонкий кишечник) он дает существенную прибавку в калораже БЫСТРО. Т.е. энергии и быстро. И ее отнюдь не стоит сбрасывать со счетов.
Другое дело, что клинические признаки алкоголизма (они предусматривают и поведенческие особености и т.п.) - это отказ от еды "без выпивки". А почему это возможно? Да просто такому "чугунку" хватает минимума калорий жизнедеятельности из алкоголя. Но именно минимума. Потому они худы и истощены. Белков-то в водке нету...
Тут мне вспомнились записные "алики" времен социализма. Нет, уже молодое поколение таких вдохновенных пиитов не видело...
Вот, правда, был недавно в Москве, так там такие дамы синевато-одутловатые из подворотен утречком, часиков в 6 выруливают
Впрочем, я сбился на оффтопик.

Боюсь дать ляпсус среди спецов-электриков, но, по-моему, само правило "правой руки", т.е. общеизвестное правило магнитного момента на котором все получения электричества основано, ведь тоже "не физично". Или я ошибся?

Оно вполне физично, просто физика не виновата, что штопор закручивается в ту же сторону, что и магнитное поле
... Хотя, вру, виновата. Такой штопор проще закручивать правой рукой... тоже физика

Сорри за оффтоп

_________________
Ольга Зарецкая - фотограф, Харьков

да сбрасывать-то не стоит... проблема в другом.
как применить эту энергию в мирных целях? :)))

Наверное, Вам слишком буйные во хмелю туристы попадались
Но именно "мирными целями" и можно очертить использование алкоголя при замерзании (с учетом оговорок по срокам и промоканию). Другое дело, допускаю, некоторых потом некоторое время нужно будет "водить на канатах"
Кстати, аналогичный по своей сути философский вопрос вызывает и использование в мирных целях пресловутой "половой энергетики". И в практическом, и в метафизическом смыслах. Тут отмечу (может быть кому-то пригодится), что отогревание телом гораздо эффективнее, если это проводит человек противоположного пола. И еще доказано, что отогрев происходит существенно быстрее, если это делает один, а не два человека. Это описанные в научной литературе и доказанные данные.
Прошу насчет последнего - без скабрезностей. Ибо будет сплошной оффтоп.

[quote="Daddy именно "мирными целями" и можно очертить использование алкоголя при замерзании (с учетом оговорок по срокам и промоканию).[/quote]

ну так давайте ж, наконец, очертим:).
1. при промокании - противопоказано, либо показано после переодевания в сухое-теплое и укладывания в спальник;
2. сухому-замерзшему - показано при условии начала физических методов реанима... тьфу, чорт, согревания:)) не позднее чем через 20-30 мин.
так правильно понял?
если да, то практического смысла маловато...
ну вот - главное: в большинстве случаев настоящее замерзание связано именно с промоканием... а если уже переодели-упаковали, то как бы и смысл потерялся...
второе - ну вот я остановился, замерзший. Дальше либо у меня есть возможность начинать работы по установке лагеря, либо ее нет.
если она есть - топор (а потом костер) греет еще даже лучше, чем, гм, тело противоположного пола:)
если ее нет (холодная ночевка при утрате снаряжения, не дай бог) - выпивка сильно усугубит мое положение...
еще вариант - 100 гр перед началом работ по лагерю? не нравится тоже, ибо _сильно_ увеличивает вероятность последующего шитья по разрубленной конечности...
давайте очертим...
а то моя не понимай:)
моя не бери в аптечку спирт:)... давно.
иньекции - оч. редко когда надо, да и можно йодом обработать.
растирка? так она со спиртом охлаждает а не грет...

давно ограничил спиртное в лесу исключительно гастрономическими рамками... без всякого стеснения употребляю в душевной компании, чтоб, значица, крылья расправились:)
но никогда не пою песен шо это для медицины...:)

(хотя один раз пришлось... мне достался в работу чудовищный карбункул на спине участника, слава богу что уже начал открываться, вскрыть бы я не факт что осмелился бы... внутрь оспен, снаружи дважды в день мытье-чистка, потом левомеколь под повязку. Так вот, мыл Немироффым... марганцовки-фурацилинки не было, а немирофф был:). Хорошо вылечил. Там уж водка помогла или силы организьма:)))... но прошло бысто.)

Ну раз уж вспомнили горы...

Вынужден возразить: если мы не рассматриваем высотный альпинизм (6 и более тыс.) то как раз наоборот - влажность очень высокая.

Разговор, насколько я понял, идет об оперативной помощи. Промедол, конечно, штука хорошая, но есть большая вероятность мерзнуть в КПЗ, если его обнаружат в аптеке... (Отдельная тема - как собрать эффективную аптеку в условиях борьбы с наркотиками и "самолечением")

Снять стресс. повреждения, видимо, имелись в виду те, при к-рых алкоголь противопоказан.

Никогда не использовал спиртное в качестве "грелки" на маршруте. Из опыта употребления на "прогулочных" 1-2кт., где это можно позволить себе просто для "большего кайфу" - ни согревающего, ни энергитического эффекта не ощущал.
Вот спустившись, в палатке опосля - это да, расслабляет и согревает хорошо.

вставлю и свои 5коп.
великие умы рекомендуют принимать горькую если виден конец пути:
т.е. хлопнули, и через час-два в тепле или безопасности. Иначе теплопотери от расширения сосудов превышают энергию, которая выделяется при ращеплении спирта.

ЗЫ: кстати на Скитальце была тема о стимулирующих веществах, весьма интересная....

т.е., тогда когда можно уже и не принимать:)...
кстати, не знаю как у великов и горников - у водников считается весьма дурным тоном находиться на воде после употребления. То есть пока сегодня еще не наступил конец пути - пробка завинчена...

Это не страшно - мы и так греем атмосферу все время. Кроме того, никто не мешает одеть перчатки или минимизировать дальнейшие потери. Если же мы оденем перчатки на холодные руки - они не нагреют перчатки внутри.


Кстати, спасибо за ссылку. Вот и подтверждение:


Вопрос согревания и теплоотдачи - это второй вопрос. Теплоотдачу можно уменьшить дополнительно одевшись, накружив теплых шмоток или еще как. То что теплый человек будет отдавать больше - это да, если будет голый ходить. Кстати, хорошо от замерзания помогует интенсивная физическая нагрузка, порубить дрова, побегать. Хотя теплоотдача и расход энергии при этом еще больше чем при выпивке.

Практически согласен со всеми выводами

Вы и поняли неправильно и вообще не совсем понятно - мы профессиональные тонкости обсуждаем? Так хоть обозначьтесь профессией, уважаемый.
Если же Вы мой коллега, то замечу и НАПОМНЮ (вынужден, поскольку люди сомотрят и читают), что промедол (а еще и морфин) уменьшает давление в малом круге кровообращения, снимая отек легких. А Вам, коллега, посоветую на фоне отека легкого операций не делать (не только медицинских, а даже коммерческих). Кроме того, если Вы медик, то должны знать, что при правильном документальном оформлении в соответствующих органах в аптечке еще и не то можно спокойно провозить. Но врачем, конечно, при этом надо быть обязательно (в простонародье это иногда зовется "иметь ксиву"). И тогда при любом "раскладе" в КПЗ "гнить" или "сидеть на нарах", а также "хавать баланду" с последующим "откидом" не придется. Врачей в тюрьму по-мелочам не садят.
А насчет кавычек и уничижительности, а также какой-то пресловутой борьбы с "самолечением" (кавычки Ваши) - это Вы уж загнули явно из учебника конца 80-х, не позже...
Вообщем мне не понятно перед кем это я тут бисер "метаю". Ответите? А то у Вас в "лычке" даже пол "не определился", не то что профессия. Посему все это флудом попахивает. Причем плохого качества (пахнет плохо).

Миша,
знающие люди уже черту два раза подвели, а мы тут...
Теплый человек будет отдавать больше тепла ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ. Или ты хотел сказать, что правильно усвоенный спирт поможет "накружить шмоток"?

Я хотел сказать и сказал все в первом посте. Спирт согревает замерзшие конечности и организм в целом. Другое дело куда это тепло потом человек направит - в окружающую ли среду или еще куда