Сев.Донец

Вас-ни в чём. Вы-то как начинали? Мы в том году только решили повышать уровень...
Насчёт иронии по поводу Донецкого кряжа.
Как Вам такое? Пойдет для тренировок? Крынка, Вы её имели ввиду, а не Каменку?
http://pics.livejournal.com/aranelka/pic/0005zdx3


А вот и нет... у Витька есть байда. Отцовская. Послал бы профсоюз нас фтопку-катались бы на ней.
По более быстрым рекам мы уже начали ходить. Кат это не самоцель, а виток дальнейшего развития.



Согласен, но жизнь диктует другие условия. Не говорю же, что сразу мастером спорта стать решили. За полгода...

гораздо лучше чем ничего...
но все равно плоховато:)
на том участке что на фото - можно только прошкрябаться.
трассу там не повесить.
а для техники нужна трасса.
а я таки имел в виду Каменку... но и там не намного лучше.
на Крынке ж у вас были соревнования раньше? перестали проводить? если да, то жаль. В Луганске есть кое-какой слалом, и в Северодонецке был, и в Запорожье есть, и в Днепре...




на Салюте, что ль, 30-летнем? мда. Вот уж точно что не для техники...
ну, я что прочитал то и оценил. Про четыре байды и кат- все из этой ветки.


и причем не факт, что безошибочное направление витка выбрано:)
пересев с б-2 на к-4 очень трудно будет чему-то научиться... приобщиться получится, это да. Поначалу он провезет и вывезет... но для учебы нужны другие лодки. Каяки, на худой конец к-2.



а к этому стремиться вообще не стоит:)
бумажные регалии и официальная система у нас сейчас - скорее аутсайдеры, чем ориентиры.
надо просто учиться хорошо плавать. Много плавать, набирать опыт, добывать соответствующую нынешнему уровню снарягу, тусоваться, расти.
а бумажки, разряды и звания - рудимент.

Дык брали с расчетом на страховку, а сначала просто посмотреть(пощупать) воду. А дальше сцепкой.

вы будете смеяться, но я исколесил его же за свой счет, и вся наша компания. Благодаря себе лично. Поэтому мы не прекратили плавать в 90е годы (лично я пропустил без как минимум одного большого выезда два года с 1988го - это 1994й и 2007й, по личным обстоятельствам). Не буржуй:) - наемный служащий, не более. Семейный. Вопрос желания, так считаю.

и тут же в параллель нам - наблюдал тихую кончину мощнейших клубов. Они оказались колоссами на профсоюзной игле... вынули иглу и все сдулось.

что могу позволить? не все что хочу но многое:). В этом году уже успел позволить себе три крымские речки, думаю программа этим не исчерпана:)


см. выше про иглу.
когда вы занимаетесь не тем, чем хотите, а тем чем вам позволяет заниматься дядя - именно это мне и не кажется серьезным...
исключение - большой профессиональный спорт.
но ведь это не про нас?:)



очень характерный вопрос...
не будет из вас толку.
кто хочет - выезжает оттуда, откуда ему надо, и доезжает куда надо.
мобильность - да, это конечно серьезно... но поймите простую вещь. Все то, что хорошо плавает по воде - плохо перемещается по суше.
Обратное тоже верно.
мобильнее всего - вы с т.н. "байдаркой" Щука.
а что она плавает как говно - ну, это ж издержки мобильности...
но при чем тут техника? При чем рост?
Или мобильность на первом месте, или совершенствование техники.
каждому свое.




покойный Эдик Антонов, уже легендарный и до сих пор лучший (хотя уже догоняют...) из украинских каякеров, жил в Северодонецке. Начинал плавать на самодельных каркасно-надувных каяках. А потом на слаломниках. А потом на полиэтилене. Ничто ему не помешало...


нерационально. Очень. Совсем разное назначение лодок, разная динамика, разная живучесть... где на байде нереально страшно и травматично, на кате скушно и противно. Где на байде час ходу - на кате полдня. И тд. Попробуйте, может у вас и выйдет... но вообще-то смешанные группы из каркасников и К-4 науке пока неизвестны:(

кстати.
страховка катом-4 каркасной байдарки - чрезвычайно стремная задача.
совершенно непонятно, что с ней делать.
грузить на раму - нереально. Она с водой весит кил 300, да и поломается от своего же веса.
толкать - сломается тоже или раздавится, будучи переехана.
буксировать - хаха. Утянет вниз км на 5. При этом опять же поломается...
уцепить на моркву и потом везти конец на берег, и маятником - так это и байдой можно, кат не обязателен.
Единственное реальное - взять экипаж и собрать весла.
Сама байдарка при этом будет чалиться сама, со всеми вытекающими...

да, когда-то в серьезных ТВТ на настоящих реках - в программе были спасработы байдарки катом.
но там речь шла о КНБ, которая легче, прочнее и обвязана по самое не могу.

Нам еще ни разу не сказал дяденька куда идти, только оказывает посильную помощь, за что ему огромное спасибо



не поверите, но были дни, когда дома жрать нечего было!


ну и в любом случае не все IT в банках работают(не подумайте, что плачусь или завидую, работа очень нравится), есть и гос конторы, Энергетика, где даже за 400$ но надо работать. Стран с одними банкирами(банковыми работниками) пока нет в природе.

[quote="Si"]Единственное реальное - взять экипаж и собрать весла.

А это не самое главное?

Где-то выше был пост мол полазийте по тусовкам, посмотрите. Посмотрим, успеем, но я потому и хожу на воду, что можно забраться туда, где никакой тусы не будет, и не рисуюсь, какой я модный, идем, как можем, читаем, смотрим, учимся короче. Каждый год выходим на новые реки, пока по Украине, а дальше посмотреть.

Ну и кто-то писал мол "Расширяйте свой мозк", тут люди на сколько я понял просто свое мнение высказывают, так как форум однако. И каждый волен считать на чем ему идти: на каркасе, каяке или сияке. А расстояния какие кто может те и проходит благо это ПОХОД, отдых типа +по возможности вкусности и интересности!

бесплатный сыр:)



да в скрутные времена и банков-то особо не было:))... как кто выживал это тема не форумная. Вы никогда не работали продавцом в магазине бытовой электроники?:))




главное, конечно. Но при потере лодки - одноразовое... при таких раскладах даже на карпатской реке первый оверкиль = прекращение сплава. В любом случае потренируйтесь, обязательно. Потому что - ну очень стремная задача...

короче, вся эта бодяга была к чему.
я услышал, что вы хотите технически расти.
и увидел, что вы хотите это делать _самым_ неэффективным способом из всех возможных.
и высказал свое мнение на этот счет.
просто мне до того обидно, когда видишь на реке молодых людей, застрявших в середине прошлого века...

едет КНБшный каякер по ЮБугу. Переворачивается. Вылезает.
- а что ж не вставал, спокойная вода?
а он, гордо так:
- а я турист. я презираю модных слаломистов...

все, я от вас отстал. Успехов:).

Сильно извиняюсь, но не удержался! А по союзу тоже на каяке? И чем сейчас ограничен круг Ваших выходов?

Та не тут все упирается в баблос былаб возможность и все байдарашники пересели на сияки там и двойки есть, и комспасы встроеные и сигнальные огоньки и упорчики даже если поднатужитсья и намутить сие чудо тогда начнется гемор с транспортировкой и с ним байдарочники дружить перестанут, а так ясен пень если профсоюз 12 каякофффф + бэбихи прикупил тогдаб былиб поездки на Черемош и Буг,даже если сам надулся и купил примыкаешь к народу в своем городе, нет в своем то в бижайшем трудно пока еще нам переодолевать сложившиюсья ситуацию!!! А в мозгу еще трудней А чуваку хочеться и можется один раз попробует и все Как и я когда был на байде неоднократно наблюдал эти смешние создания в каяках особенно при переходах шмотки на корме пока не поробывал сам в него залезть осталось токо научится а то ощущение как говно которое иногда смывают (пока что)

хм. А чем вы шокированы? По союзу вначале на катамаране, с 93 потихоньку на каяке, с 97 только на каяке. География стандартная, украина, кавказ, карелия и кольский, тянь-шань, алтай... дальше алтая вот пока не забирался. Но если все будет хорошо - заберемся в этом году на Снежную, это Хамар-Дабан, Забайкалье. Дурака повалять и рыбки половить...
что тут нестандартного или невозможного?
вам ссылки на тексты отчетов?:) это можно, но в личку.
во избежание ненужной саморекламы:)...

шмотки на корме это зло:).
нужно и можно избегать.
все помещается.

Да, больно видеть "туристов" ,которые сплавляются в порог на Тайменях или Салютах, когда его лодка, после прохождения первого вала, просто тонет со всей снарягой и провизией. Это глупо!
Но видя ваши Si лодки, весла и неопреновую форму для выхода на бурные реки, я предполагаю, что это очень большие деньги для одноразового вложения!
Да, Таймени, Салюты и другое наследие от профсоюзов ,и в сравнение не идет с современными технологиями и разработками в гребной сфере, но тем не менее, с этого можно начитать, хотя бы для того чтобы понять, что тебе это нравится.
Другое дело, что сердце кровью обливается, зная сколько удовольствия лишены люди ходящие на старых, уже изживших себя лодках...Но опять же таки- все познается в сравнении!!!! С чего то же надо начинать!

вы будете смеяться - но деньги совершенно стандартные для любого аутдора.
горнолыжная и бордическая снаряга стоит аналогично.
велосипедная - аналогично.
горный туризм и альпинизм - аналогично.
серферская - дороже, а кайтсерферская - существенно дороже.
о парашютизме не говорю...
да рыбацкая снаряга и та аналогично стоит... спиннинг плюс лодка плюс одежда плюс приманки... верите на слово или калькуляцию сделать?:)

кстати - новая байдарка от хорошего производителя стоит ненамного дешевле нового полиэтиленового каяка (и столько же, сколько этот каяк б\у)

поэтому все просто.
хочешь чего-то странного - находишь возможность.


конечно. Но сознательно _продолжать_ в том же духе, декларируя курс на повышение мастерства, аргументируя достижениями тридцатилетней давности - ... без комментариев.

хотя... кто знает.
есть же историческое фехтование?:)
почему бы не быть историческому аутдору?
на отреставрированном Салюте - на Китой!
в валенках - на Эльбрус!..
если это специфический путь внутрь себя - почему бы нет...
только технический рост тут совершенно ни при чем...
я так думаю.

Si
Мне очень импонируют Ваши увлечение и стремления! И я прекрасно понимаю, что техническое совершенствование -это неотъемлемая часть ваших походов, т.к. без должного снаряжение, эти увлечения буду слишком опасны!
И не важно, какую сумму мы готовы выложить за "технический прогресс", главное четко отдавать себе отчет в необходимости этих приобретений, будь то велосипед или водные виды спорта!

и не плохо бы было знать чего хотеть, т.е повышение мастерства, а с эти не рождаются, к этому приходят с опытом!

нет, ну уж этого - чего кому хотеть - мы с вами указывать наверно не должны:)...
если кто-то захотел того же чего и я - ну давайте попробуем вместе...
нет - так нет:)