Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 45, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка: за и против
СообщениеДобавлено: 21.12.2009 04:01 

Сообщения: 81
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:26.10.2009
dovjidag писал(а):
Поэтому , оптимальным видется надувной каяк. Бюджет в районе 1000 $. В сплавах я (пока?) не участвовал, для меня приоритет высокая скорость, курсовая устойчивость и удобный кокпит. Этакий Гран Туризмо. Сейчас остановился на продукции американской фирмы «Advanced element» http://www.advancedelements.com. На заграничных форумах пишут что ходовые качества приближаются к реакриационным пластиковым каякам ( каяки для недлительных путешествий по большим рекам и озерам).

Оба эти плавсредства есть у моего кума ныне живущего в Ванкувере. Он ими очень доволен. Ходит с дочерьми по океану. конечно это прибрежное плавание между островами с удалением от берега до 1,5 км. Но это "лодки выходного дня". Они такими задумывались. Каяк (одноместный) еще может рассматриваться как туристическое плавсредство на 3-4 дня похода ( по словам хозяина), а двухместняя байда - однозначно плавсредство выходного дня. Это с точки зрения размещения багажа. Жесткости от них не возможно добиться в принципе, т.к. надувные элементы не армированные. Где-то это важно, где-то - нет. По поводу шитых швов на оболочке это тоже некоторая проблема, т.к. через некоторое время Вы плывете уже с водой внутри. Опять же, кому-то это важно, кому-то - нет. В общем вещь хорошая (особенно - форма), но импортная.
В следующем сезоне у нас будет надувной каяк. Прототип испытания уже прошел. По отзывам испытателей получился "туристическо-тренировочный" каяк. Туристическо потому, что имеет большой багажник сзади. Тренировочный потому, что позволяет вольности в эксплуатации и не так сразу идет в оверкиль как пластиковый. Первый неожиданный оверкиль может испугать и навсегда отбить охоту садится в каяк у начинающих. За те деньги, которые хотят от Вас американцы, Вы можете купить 4 наших каяка и наслаждаться жизнью. Курсовая устойчивость у каяка не может быть такой как у байды в принципе. Удобный кокпит в надувном каяке, тоже будет своеобразен. Будте к этому готовы. Если есть желание - звоните 095-389-72-08 (Юрий), приезжайте, посидите в каяке на столе, на воде сейчас уже прохладно.
И еще хочу поделиться личным опытом по поводу эксплуатации импортных надувнух. Ну к примеру, "Sevilor", вроде и сделано все культурно и видно, что заводское, а как сядеш..., то что-то оторвется, то "на первом скачке расколется". У меня лично сложилось по этому поводу мнение, что западные плавсредства (если они западные, восточные не рассматриваем) - это как в автопроме нормальная серийная модель. Отечественная надувнуха - вроде таже машина, но подготовленная для "Париж-Даккар", а это уже, сами понимаете, разные вещи. Почему так? Очень просто - только наш человек сможет понять куда и с какой силой наш же человек приложит усилие, чтобы что-то оторвать или опрокинуть. А если еще в состоянии алкогольного ... то я Вас умоляю. Поэтому и делается у нас все с запасом надежности на случай - а мало ли что им в голову взбредет.
Короче, не эгнорируйте пророков в своём ....
Вообще имеет, мне кажется, смысл создать новую ветку, или тему, или как это у вас называется, с названием "НАДУВНЫЕ МИФЫ", где производители смогли бы правильно и ЧЕСТНО объяснить потребителям некоторые элементарные вещи в частности по поводу лодок и снаряжения для водного туризма, как надувного, так и нет. Иногда просто слышишь такие версии от людей, что задаешься вопросом, а учился ли он вообще в школе?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка: за и против
СообщениеДобавлено: 29.03.2010 00:54 

Сообщения: 3
Пол: Не указан
Зарегистрирован:28.03.2010
А все таки может кто-то более четко высказаться о скоростных качествах "романтиков", например двушка К47.10? Желательно в сравнении с тайменем (который в силу распространенности можно взять за точку отсчета). Скажем без ветра на спокойной воде с одинаковой загрузкой. Сколько процентов от средней скорости тайменя?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка: за и против
СообщениеДобавлено: 29.03.2010 09:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 622
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.11.2005
Vlad_D писал(а):
без ветра на спокойной воде с одинаковой загрузкой

Таймени меня не догоняли, а я не догонял Нерис (который a la RZ). Хотя, много от гребцов зависит, точнее от гребчих :)
Если серьёзно, разогнать можно, но есть нюансы. Посмотри ниже в этой ветке, я уже писал.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка: за и против
СообщениеДобавлено: 29.03.2010 11:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 5
Город: Коломна, подмосковье
Пол: Не указан
Возраст: 57
Зарегистрирован:17.12.2009
Ну почему все как сговорились?
и на вопрос о сравнении БАЙД все отвечают:
"много от гребцов зависит"
Да, лучший гребец гребёт лучше.
Важна разница между БАЙДАМИ.
Пардон...

Скажите, пжлст,
сравнение проводилось при одинаковых "прокладках"?

_________________
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата."


Последний раз редактировалось kazimirov 29.03.2010 12:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка: за и против
СообщениеДобавлено: 29.03.2010 12:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 5
Город: Коломна, подмосковье
Пол: Не указан
Возраст: 57
Зарегистрирован:17.12.2009
Уважаемый Олег!
Скажите, пжлст, сколько весят слани, штевни.
К чему приведёт (для уменьш. веса):
1. ходить без сланей;
2. замена их надувным дном - по геометрии, весу, трудоёмкости и цене.

_________________
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата."


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка: за и против
СообщениеДобавлено: 29.03.2010 13:39 

Сообщения: 27
Пол: Не указан
Зарегистрирован:27.03.2010
Катабайд на 3 чел. какой будет по габаритам?

_________________
Самый опасный вирус это который сидит за компьютером и кликает мышкой куда ни попадя!))))


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка: за и против
СообщениеДобавлено: 29.03.2010 14:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 305
Город: Воронеж
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:07.06.2008
kazimirov писал(а):
Ну почему все как сговорились?
и на вопрос о сравнении БАЙД все отвечают:
"много от гребцов зависит"
Да, лучший гребец гребёт лучше.
Важна разница между БАЙДАМИ.

Действительно. Надо бы грамотно поставить эксперимент, исключив влияние гребцов.
Например так: поместить байду в ламинарный поток характерной для байдарки скорости - 1-3 м/с. Удерживая ее на месте за веревку, измерить сопротивление. Думаю, пары безменов будет достаточно :) Потом другую, третью. Удобно делать это ниже какого-нибудь моста.
При одинаковой загрузке получим реальное количественное сравнение ходкости. Думаю, было бы очень полезно.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка: за и против
СообщениеДобавлено: 29.03.2010 18:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 5
Город: Коломна, подмосковье
Пол: Не указан
Возраст: 57
Зарегистрирован:17.12.2009
Это методологически правильно. Но народ отпугнётся.
Можно проще: посадить равноценных (хотя бы примерно) гребцов и сравнить ход.
Это смогут все.
А уж если гребцы поменяются лодками и, гребя точно так же, ещё раз проедутся - тут уж будет полная объективность

_________________
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата."


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка: за и против
СообщениеДобавлено: 31.03.2010 12:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 189
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:05.06.2007
Раскладка по весу, для примера, "двойка" в "новом дизайне" (на фото):
- полный вес (в том виде, как на фото, длина 4,95 м, диаметр баллона 30 см.) - 20,5 кг.
- из них:
- слань, 60 см, 3 шт. - 2,06 кг.
- слань, 54 см, 2 шт. - 1,32 кг.
- слань, трап, 2 шт. - 0,95 кг.
- сидухи, 2 шт. - 1,52 кг.
Итого фанеры - 5,85 кг.
Пара элементов штевней - 0,9 кг. (но и вес байдарки немножко другой).
Для борьбы с весом попытался привлечь подрядчиков отформовать все из пластика - работа движется, на данном этапе получается экономия в весе >2-х кратная, но какова цена - пока неизвестно.
Ходить без сланей можно и ходят, но дно не будет таким килеватым. На киль (надутый или не надутый) укладывается матрачка (пенка) - сверху рюкзаки, притягиваются за грузовые петли к дну. Всё.
Замена на вкладное надувное дно экономии в весе на даст (~6.5 кг.). Трудоёмкость=цена заметно больше. Дно будет более округлым - увеличится валкость.
~Аналог "Пеликан" с вкладным дном (правда с закрытым фартуком и профилями на "очке") весит ~27 кг.


Вложения:
K49_10_01.jpg
K49_10_01.jpg [ 41.25 КБ | Просмотров: 9798 ]
K49_10_02.jpg
K49_10_02.jpg [ 80.69 КБ | Просмотров: 9797 ]


_________________
Главный "Романтик", Олег Хамидулин.
http://romantik.net.ua
http://romantik.partnery.in.ua
Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка: за и против
СообщениеДобавлено: 31.03.2010 12:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 189
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:05.06.2007
Ходок писал(а):
Катабайд на 3 чел. какой будет по габаритам?

Я б не рекомендовал. Увеличивать длину (задача обеспечить зазор до воды от днища) - боюсь будет не совсем эстетично.
Увеличить диаметр борта - увеличится парусность - превратится в обычный катамаран.
Хотя, как показал опыт Slava77, запас грузоподъёмности есть (в полуторке поместились 2,5 человека).

_________________
Главный "Романтик", Олег Хамидулин.
http://romantik.net.ua
http://romantik.partnery.in.ua


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка: за и против
СообщениеДобавлено: 31.03.2010 15:26 

Сообщения: 95
Город: Львов
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.04.2009
Уважаемый "Главный "Романтик", Олег Хамидулин." Смотрю на фото , в новом дизайне появились жёсткие элементы на деке . Как (из чего ) сделано ? Если не секрет, конечно. ИМХО должно быть полезно.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка: за и против
СообщениеДобавлено: 31.03.2010 15:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 189
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:05.06.2007
Никаких жестких - упругие элементы. Грубо говоря, верёвка в ПВХ-оболочке.
Можно сворачивать-разворачивать.

_________________
Главный "Романтик", Олег Хамидулин.
http://romantik.net.ua
http://romantik.partnery.in.ua


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка: за и против
СообщениеДобавлено: 31.03.2010 17:02 

Сообщения: 95
Город: Львов
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.04.2009
romantik писал(а):
Грубо говоря, верёвка в ПВХ-оболочке.

А как-бы эту самую "верёвку" идентифицировать? Она настолько жёсткая , что удерживает форму? Я бы в своих модификациях что-то подобное применил , но пока не нашёл ничего подходящего.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка: за и против
СообщениеДобавлено: 31.03.2010 20:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 189
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:05.06.2007
Увы, не настолько жесткая/упругая. Не подойдет.

_________________
Главный "Романтик", Олег Хамидулин.
http://romantik.net.ua
http://romantik.partnery.in.ua


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка: за и против
СообщениеДобавлено: 31.03.2010 20:47 

Сообщения: 27
Пол: Не указан
Зарегистрирован:27.03.2010
Если прикинуть на 2,5человек (ребенок до 30кг)?
Плюс возможность установки паруса примерно 3,5-4 м?
С уважением Дима.

_________________
Самый опасный вирус это который сидит за компьютером и кликает мышкой куда ни попадя!))))


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 45, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.094s | 35 Queries | GZIP : On | Load : 0.53 ]
Reputation System ©'