SUP (Stand Up Paddle boarding) кто как относится?

pastor · **Добавлено:** 05.01.2015 14:47

не соглашусь, дерево позволяет сделать конструкцию легче
Но тут вопрос цены и только ее, по этому народ и ушел в пенопласт.
Ну и уход требует ....

pastor · **Добавлено:** 05.01.2015 14:56

Laquardamak Koktebelskiy писал(а):

Дык, для доски ничего важнее веса нет, точнее - удельного веса.
Потому их всегда и ваяли сугубо из твёрдого пенопласта, пока не докатились до DWF.

Не уверен, что 1 кг в данном случае сыграет принципиально.
Касательно веса, аналогичные доски по габаритам: вес от 11 кг до 14 кг, что жесткие что надувные
Так что по весу я в принципе прохожу нормально ... :smile:

Могу сделать легче без потери жесткости до 11 кг. но цена сразу увеличиться в разы, другие материалы....
Что касается качества.

Laquardamak Koktebelskiy · **Добавлено:** 05.01.2015 14:57

Неправильно выразился.
Не "всегда", а "массово".
До пенопласта были дорогие доски из бальсы и дешёвые - из рейки-фанеры.
Т.ч. Ваш эксклюзив сегодня - это ретро-ширпотреб 1930-х - 40-х.

Laquardamak Koktebelskiy · **Добавлено:** 05.01.2015 15:01

Согласен, для SUP м.б. и надо чуток потяжелее, для лучшей инерции.
Это сёрфовые доски требовательны к массе и её симметрии.

pastor · **Добавлено:** 05.01.2015 15:05

Ну касательно фанеры, технология ее производства ушла вперед, цены поменялись, качество фанеры тоже.
Касательно бальсы, очень недолговечно, почему цена такая - маркетинг, и собственно говоря хранение и ее место произростания.
Бальса очень набирает воду, быстро гниет
Да из нее делали каноэ, да делали доски, сейчас чаще применяют в авиамоделизме и т.д.

Касательно того что было раньше, очень спорный вопрос из истории, на сколько это было эффективно, почему отказались?
Я бы предпочел канадский кедр, свойства лучше на много! Особенно касательно водостойкости и стойкости к гниению, при очень интересном весе

pastor · **Добавлено:** 05.01.2015 15:21

Laquardamak Koktebelskiy писал(а):

Т.ч. Ваш эксклюзив сегодня - это ретро-ширпотреб 1930-х - 40-х.

Есть ли информация, каково качество фанеры было на тот момент, какая фанера была. На сколько долговечна, из какого шпона?

Я не умничаю, мне просто интересно.

Какова цена фанеры тогда? и т. д.
Тогда можно объективно судить о том что ширпотреб, а что нет. Фанера разная и ее много, фанера Сапели и тогда и сейчас стоит денег.
В свое время байдарки делали из натуральной кожи - И что? Кожа тогда и сейчас стоит разных денег.
Когда-то крабов считали едой для нищих сейчас это деликатес. стоящий бешеных денег.
Раньше черную икру ели ложками, сейчас, ну не будем об этом

Laquardamak Koktebelskiy · **Добавлено:** 05.01.2015 15:34

pastor писал(а):

Ну касательно фанеры, технология ее производства ушла вперед, цены поменялись, качество фанеры тоже.

Где-то у меня есть кусок фанерного донышка от дешёвого стула, произведённого в Россейской Империи в 1907 году, герб мастерской чернильный есть на обороте... хранилось это на чердаке дома 5-й Советской Улицы СПБ. Стул в блокаду сожгли, а фанерка осталась.
Или Вы думаете это просто фанерка? Не, - это пестня. Ничего подобного по хайкволити я более не видел.

pastor писал(а):

Бальса очень набирает воду, быстро гниет

Ну, сатурацию древесины и лако-тканевую защиту не сегодня придумали... :smile:

pastor писал(а):

Я бы предпочел канадский кедр, свойства лучше на много

А кабы я был царицей.... - прозрачный сотовый полиэтилентерефталат.
Делать в Гуаньчжоу, оптовую цену доски сделать USD100 при себестоимости USD10. И хай катаются все кайто-школьники.

Laquardamak Koktebelskiy · **Добавлено:** 05.01.2015 15:41

Пока только до водолазного плотика руки доходили. Масштабнее - не потянул.

pastor · **Добавлено:** 05.01.2015 15:50

Ну если уходить вообще в дешевые варианты, то у меня где-то было фот сплав средства из бутылок. которое один бомж собрал и на нем хотел по Днепру до моря сплавиться. Потом найду.

И что эта фанерка доказывает? Это правило или исключение?
Но много вопросов о хранении, условиях и т.д. Из болот тоже достают, как новую, технику и тела людей в идеальном состоянии на сколько это возможно конечно - это исключение из правил.
Да, в свое время, делать умели, пирамиды стоят до сих пор.
Блин. надо под Питер тоже метнуться там много чего интересного в доме лежит.

Касательно бальсы, любая древесина имеет свою влажность, соответственно мы получаем как результат замкнутую влагу в легко гниющей древесине, что может привести к гниению.
И вот вывод: такая технология в любом случае дорогостоящая, на любое время - вот ответ на цену и соответственно на Элитность изделия. ("В споре рождается истина " Сократ)

pastor · **Добавлено:** 05.01.2015 16:17

Опять же, многие вещи делались в ручную или полу ручную - что приводило в основном к более лучшему качеству, чем "серийка" сейчас, да и на Украину сейчас нормальный материал завозиться по большим деньгам и то редко, в основном один шлак, увы.

pastor · **Добавлено:** 05.01.2015 18:34

Простите, не знаю откуда вы брали информацию, но вот пару выдержек из статьи по истории серфинга
Не настаиваю, что это правда.

Но вот пару интересных моментов:
Еще одним из ранних серф-мастеров был Том Блэйк, на которого произвели большое впечатление доски для серфинга, выставленные в Музее Бишопа в Гонолулу. Первые доски имели 16 футов (4,9 м) в длину, два фута в ширину (60 см), толщину 4 дюйма (10 см) и весили 150 фунтов (68 кг). Том сократил размеры доски до 15 футов (4,6 м) в длину, 19 дюймов в ширину (48 см) и толщины в 4 дюйма (10 см), что сократило вес доски на 60 фунтов (27 кг). Тогда он начал делать еще более легкие доски, полые внутри и по форме напоминавшие сигару. К 20-ым годам XX столетия серфы Тома Блэйка весили уже всего 60 фунтов (27 кг).

И вот еще

Во время поездки на Гавайи Пит Петерсон обнаружил доску, весившую [i]всего 30-40 фунтов (13,6-18 кг). С этого момента начинается использование бальзовых досок [бальза - вид дерева], и в 1937 г. появляются первые коммерческие серфы. Нанятый для разработки формы коммерческих досок Уайти Гаррисон использовал бальзу и красное дерево, соединяя слои "новым" водонепроницаемым клеем, который был разработан во время Первой мировой войны.[/i]

Вот ссылка на всю статью:
http://www.surfline.ru/sup-serfing/histori_surf/
Явный перевод забугорной, просто не люблю быть голословным

Обратите внимание на цифры веса
Обратите внимание на материал - не просто бальза, а сендвич! Это абсолютно другое, чем просто доска из бальзы

Отсюда и цена, на тот момент современные технологии
Отсюда и элитность

Дальше позиционирование и т.д.

pastor · **Добавлено:** 05.01.2015 18:54

И в конце, пробежимся по современным доскам
Доска FANATIC Falcon HRS 14'x30"
Технические характеристики доски:
Длина: 426,7 см. (14'0");
Ширина: 76,2 см. (30");
Объем: 317 л.;
Вес доски: 13,5 кг.;

BIC SUP 14'0"x28" C-TEC Tracer - новинка сезона 2015 года! длинная гоночная САП доска для самых требовательных
Технические характеристики доски:
Длина: 426 см. (14'0");
Ширина: 71 см. (28");
Объем: 298 л.;
Вес доски: 13,5 кг.;

Это пара досок с такими же габаритами как моя - не вижу отличия по весу!

Только серьезное отличие в стоимости 1835 евро (41 625 грн.) против моей стоимости до 10 000 грн. при условии что я не отказываю себе в материале

)))

Правда, да, пришлось поднять мою нежную попу из кресла, и потратить недельку на постройку.

Stanislav8 · **Добавлено:** 05.01.2015 19:15

Позволю себе встрять в бессмысленную историческую перепалку с конкретной цифрой - вес м2 аэрдека около 2 кг. При габаритах, к примеру, 3м х 0,8м (толщина практически не влияет на вес) вес надувной доски = 5 кг + нашлепки разные, перышки и тп., можно уложиться в 7 кг. А если подойти с головой, то и в 6 кг можно влезть. + к этому у надувной доски есть неоспоримое достоинство - сворачиваемость в сумку.

pastor · **Добавлено:** 05.01.2015 20:45

Stanislav8 писал(а):

Позволю себе встрять в бессмысленную историческую перепалку с конкретной цифрой - вес м2 аэрдека около 2 кг. При габаритах, к примеру, 3м х 0,8м (толщина практически не влияет на вес) вес надувной доски = 5 кг + нашлепки разные, перышки и тп., можно уложиться в 7 кг. А если подойти с головой, то и в 6 кг можно влезть. + к этому у надувной доски есть неоспоримое достоинство - сворачиваемость в сумку.

Касательно сумки, тут безспорно.
Но касательно веса - это среднестатистический вес, или это теория?
Или есть какойто конкретный САП из эир дека с таким весом.
я смог найти только весом 12 - 13 кг. С подобными габаритами длинны и ширины - это практика. Могу опять покидать ссылки.

касательно этого достоинства, для меня, лично , это не интересно - у меня не восприятие таких надувных изделий.
я только в горах на надувных катамаранах хожу, все остальное жесткое.
Где хранить мне есть, на крыше машины прекрасно помещается 2 или 3 штуки с креплениями, снял, спустил на воду, сел, пошел.

Laquardamak Koktebelskiy · **Добавлено:** 05.01.2015 21:49

pastor писал(а):

у меня где-то было фот сплав средства из бутылок. которое один бомж собрал и на нем хотел по Днепру до моря сплавиться. Потом найду.

Не это?

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, Bce След.
Страница 4 из 10 [ Сообщений: 143 ]