Ліхтарі CONVOY C8 S2+ S3 M1 акумулятори, зарядні, драйвери


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Парус для ката
СообщениеДобавлено: 04.06.2015 10:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 316
Город: НеХарьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:10.10.2013
Петрон писал(а):
Про нюансы это из хохмы про Чапаева?

Не сомневался, что в городе у Чёрного моря помнят даже старые анекдоты.
Петрон писал(а):
Кто бы мог подумать, что от декольте на задней кромке зависит тяга паруса...

И это далеко не всё. Например Ваша "подпорка", достаточная для серфового паруса будет слишком короткой для клешни, т.к. у последней собственный ЦП выше, поэтому и точка подвеса паруса потребует более длинной штанги. В противном случае галсовый угол будет всегда стремиться выскочить из муфты.
Но и это далеко не все премудрости, связанные с клешнёй.
Нужно учесть и то, что для различных курсовых углов будут эффективными различные вертикальные углы.
Для лавировочных углов (20-30°) наиболее эффективным положением будет почти вертикальное.
Для полуветра - почти горизонтальное.
Вложение:
incidence_angle.jpg
incidence_angle.jpg [ 33.22 КБ | Просмотров: 384 ]

это основано на известных аэродинамических принципах.
Вложение:
aspect_ratio.jpg
aspect_ratio.jpg [ 53.14 КБ | Просмотров: 384 ]

Есть несколько простых технических решений для изменения вертикального угла. Однако таковые принципиально влияют на всю конструкцию, и предусмотреть это необходимо ещё на этапе проектирования.
И поскольку это не последняя тонкость в работе "клешни", то может вернётесь к уже опробованной Вами конструкции ПВ ?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парус для ката
СообщениеДобавлено: 04.06.2015 10:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 43
Город: Одеса
Пол: Муж
Зарегистрирован:18.03.2015
Laquardamak Koktebelskiy писал(а):
Например Ваша "подпорка", достаточная для серфового паруса будет слишком короткой для клешни, т.к. у последней собственный ЦП выше, поэтому и точка подвеса паруса потребует более длинной штанги. В противном случае галсовый угол будет всегда стремиться выскочить из муфты.

Да он и вылетал, пока я не сделал степсовые стаканы поуже и подлинней. Только я не догадался, что можно было просто увеличить длину подпорки.
Ваще никогда бы не подумал, что ктонть так въедливо вычислял характеристики примитивного папуасского паруса, когда уже понастроили всяких жёстких парусов-крыльев.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парус для ката
СообщениеДобавлено: 05.06.2015 11:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 316
Город: НеХарьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:10.10.2013
Петрон писал(а):
Ваще никогда бы не подумал, что ктонть так въедливо вычислял характеристики примитивного папуасского паруса, когда уже понастроили всяких жёстких парусов-крыльев.

Как ни странно, этим занимались весьма далёкие от этнографии и романтики люди, как то: NASA, Sud Aviation, Lockheed Martin Corporation, КБ Туполева, Airbus в процессе изучения Vortex-effect на дельта-крыле.
Вложение:
concorde2.jpg
concorde2.jpg [ 28.02 КБ | Просмотров: 339 ]

Вложение:
lift2.jpg
lift2.jpg [ 15.16 КБ | Просмотров: 339 ]

Именно посему прилагательное "примитивный" я бы применял к данному ПВ лишь в сугубо буквальном смысле, т.е. от лат. - Primo. Ибо сочиняли и выверяли этот парус "не какие-нибудь там Пушкины или Лермонтовы" а брутальные, исполненные прагматизма люди на острие выживания. А "жёсткие крылья", что ж, они и сейчас ставят рекорды скорости среди пляжных лодок, однако далеко и надолго на них мало кто рискует, и дело...
Вложение:
2013-C-CLASS-CATAMARAN-CHAMPIONSHIPS-SEVEN-MEREDITH-BLOCK-PHOTO.jpg
2013-C-CLASS-CATAMARAN-CHAMPIONSHIPS-SEVEN-MEREDITH-BLOCK-PHOTO.jpg [ 79.6 КБ | Просмотров: 339 ]


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парус для ката
СообщениеДобавлено: 06.06.2015 10:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 43
Город: Одеса
Пол: Муж
Зарегистрирован:18.03.2015
Гы, так это же швецарский кат, у них дома моря нет, вот в пруду он не падал, потомучто в берег упирался, а на море упал. :lol:
Laquardamak Koktebelskiy писал(а):
Именно посему прилагательное "примитивный" я бы применял к данному ПВ лишь в сугубо буквальном смысле, т.е. от лат. - Primo. Ибо сочиняли и выверяли этот парус "не какие-нибудь там Пушкины или Лермонтовы" а брутальные, исполненные прагматизма люди на острие выживания.

Откуда это про Пушкины или Лермонтовы? Не припомню хохмы. :smile:
Ладно, если парус на самом деле такой крутяковый, то почему же все ходят на шлюпах. И на надувных катах ставят бермудский шлюп, и даже есть чудаки, тулят взрослое ПВ на каяки. И редко кто отклоняется от такой традиции. Я не то, шоб так сильно наезжаю на тему, просто хочу для себя разобраться.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парус для ката
СообщениеДобавлено: 06.06.2015 23:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 1001
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:20.03.2010
Петрон писал(а):
...просто хочу для себя разобраться.

...и оно Вам надо?!

_________________
http://www.solaris-boat.uaprom.net

Изображение
Надеяться нужно на лучшее, а готовым быть к худшему
С нами не пропадешь, но горя тяпнешь


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парус для ката
СообщениеДобавлено: 07.06.2015 13:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 43
Город: Одеса
Пол: Муж
Зарегистрирован:18.03.2015
Stanislav8 писал(а):
...и оно Вам надо?!

А у Вас есть что на етот счёт?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парус для ката
СообщениеДобавлено: 07.06.2015 14:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 1001
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:20.03.2010
Не хочу Вас разочаровывать. Если устраивает то что получилось + позитивные результаты испытаний... пользуйтесь результатом своего труда. Зачем в очередной раз ввязываться и ввязывать других в извечный спор: как должно быть, вкуснее или красивее.

_________________
http://www.solaris-boat.uaprom.net

Изображение
Надеяться нужно на лучшее, а готовым быть к худшему
С нами не пропадешь, но горя тяпнешь


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парус для ката
СообщениеДобавлено: 08.06.2015 09:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 43
Город: Одеса
Пол: Муж
Зарегистрирован:18.03.2015
Stanislav8 писал(а):
Не хочу Вас разочаровывать.

Ну и очаровывать меня не надо :D .
Stanislav8 писал(а):
Зачем в очередной раз ввязываться и ввязывать других в извечный спор: как должно быть, вкуснее или красивее.

Это такой добрый, тактичный совет закрыть рот и разойтись?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парус для ката
СообщениеДобавлено: 08.06.2015 10:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 1001
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:20.03.2010
Петрон писал(а):
Цитата:
Зачем в очередной раз ввязываться и ввязывать других в извечный спор: как должно быть, вкуснее или красивее.

Это такой добрый, тактичный совет закрыть рот и разойтись?
Боже упаси! Это о том что копий уже столько поломано, но все остались при своих мнениях. Причем, баталии велись и на этом ресурсе тоже, и результат тот же.
Я, например, готов только наблюдать за спором, если кто решиться ввязаться в эту бессмыслицу. Может Коктебельский составит Вам компанию.

_________________
http://www.solaris-boat.uaprom.net

Изображение
Надеяться нужно на лучшее, а готовым быть к худшему
С нами не пропадешь, но горя тяпнешь


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парус для ката
СообщениеДобавлено: 08.06.2015 10:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 43
Город: Одеса
Пол: Муж
Зарегистрирован:18.03.2015
Stanislav8, извинтие, но шота мне не по силам въехать, о чём это вы вцелом и куда клоните.
Я ващето просто спросил совета, как дёшево и сердито приладить парус, штобы не карябать весч.
Вы мне предложили привесить мачту шлюпа на воображаемых Вами верёвках, спасибо, я это заценил.
Непонятно, за что Вы катите на Laquardamak Koktebelskiy.
Вот таки он и Romantik дали мне 2 проверенных ими концепта.
Я на основе их опыта слепил нечто своё, и у меня возникли вопросы ещё. И я опять имею немного поинтересоваться. И мне обратно любезно делются инфой, что мне интересно, но раньше просто не видел.
Тут Вы мне советуете прикрыться, потом толкуете за какие-то баталии и копья.
Так вот шо я Вам на это скажу, - я за мир во всём мире. До других веток мне дела нет, может там и вправду много невоспитанных людёв ведут холивары на темы эстетики и этики, мне то видится через бонокл-наоборот, оно мне чисто фиолетово. А, вот если хотите что по теме, то я во все уши и с разинутой варежкой.
А таки у Вас есть, или


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парус для ката
СообщениеДобавлено: 08.06.2015 11:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 1001
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:20.03.2010
Ну вот, началось! :D Катить и игнорировать - абсолютно разные вещи. Во-вторых, я никого никуда не клоню и уже очень давно, кто хочет барахтаться в болоте, имеет на это право.
Мой концепт, конечно, не идет ни в какое сравнение с двумя авторитетными, но таков мой ответ. Кстати, СОПРОМАТ пишется через О, если понимаете о чем я.
Дальше мне видится только срач, потому позвольте молча понаблюдать.

_________________
http://www.solaris-boat.uaprom.net

Изображение
Надеяться нужно на лучшее, а готовым быть к худшему
С нами не пропадешь, но горя тяпнешь


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парус для ката
СообщениеДобавлено: 08.06.2015 11:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 43
Город: Одеса
Пол: Муж
Зарегистрирован:18.03.2015
Stanislav8 писал(а):
Ну вот, началось!__кто хочет барахтаться в болоте, имеет на это право.

У кого болото, у кого море :D
Stanislav8 писал(а):
Дальше мне видится только срач,

Челам с хорошим воображением виднее, но пока никакого срача не было. :yes:
Stanislav8 писал(а):
_потому позвольте молча понаблюдать.

Трудно отказать :D Удачи.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парус для ката
СообщениеДобавлено: 08.06.2015 12:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 316
Город: НеХарьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:10.10.2013
О, стоило на пару дней сходить подёргать ставридку, а тут уже жара.
Вы, уважаемый Петрон, не обижайтесь пожалуйста на Stanislav8, он тут действительно опытный форумчанин. И часто был непонимаем и непринимаем за некоторую эксцентричность взглядов на классику жанра и нигилизм. А это оставляет на душе рубцы, но всё же Stanislav8 производитель-новатор, внимательно и гибко относящийся к заказчику. Поэтому проявите понимание.
А по существу Ваших вопросов
Петрон писал(а):
Откуда это про Пушкины или Лермонтовы? Не припомню хохмы.

Это старая байка про боцмана, утверждавшего, что Устав ВМФ писали умные люди, а не.... и далее по тексту.
Петрон писал(а):
Ладно, если парус на самом деле такой крутяковый, то почему же все ходят на шлюпах. И на надувных катах ставят бермудский шлюп,

Очевидно - дань традиции, дочка всегда жарит драныки на том масле, что и мама, ну и бабушка. + Благородное стремление сделать недолодку похожей на крейсерскую каютную яхту. От этого и палатки под "пауком" и генакеры-спинакеры с топселями. Потом, на свежем ветре, всё это безжалостно рифится, откренивается или улетает и переворачивается. Пишу так, потому что вчера мой полутораквадрата парусок едва не отрывал шкот с руками на шестибальным ветерке.
Петрон писал(а):
...и даже есть чудаки, тулят взрослое ПВ на каяки.

Увы, это всё то же стремление к полёту.
Вложение:
sefa8.jpg
sefa8.jpg [ 14.51 КБ | Просмотров: 273 ]

Что ж, для родного пуда - самое то. Порой жизнь
Вложение:
KayakSail.jpg
KayakSail.jpg [ 18.57 КБ | Просмотров: 273 ]

подсказывает трезвые, практичные варианты, к примеру такой -
Вложение:
sail-for-kayak-28965-426195.jpg
sail-for-kayak-28965-426195.jpg [ 37.48 КБ | Просмотров: 273 ]

Да, без претензий, но удобно ставить-убирать и уж точно не надо рифить.
Но это оптимум для каяка, Ваш кат достоин бОльшего.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парус для ката
СообщениеДобавлено: 15.06.2015 09:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 43
Город: Одеса
Пол: Муж
Зарегистрирован:18.03.2015
Заценил :
Laquardamak Koktebelskiy писал(а):
Дочка всегда жарит драныки на том масле, что и мама, ну и бабушка.
)))))))))))))) А Вы ставриду на каком масле жарите? ))))))))))
Laquardamak Koktebelskiy писал(а):
удобно ставить-убирать и уж точно не надо рифить. Но это оптимум для каяка, Ваш кат достоин бОльшего.

Да я бы оставил такой вариант какой успешно обкатал, но сёрфовый парус обычно бросают на воду и стой себе, а тут надо какнть так изловчиться, чтоб убирать. Вот как на этих каяках круглый, я поглядел, просто восьмёркой сворачивают. Но такая шапочка ясно, маловата будет, и только для фордува. За что точно знаю, что шлюп для моих целей точно не катит. Вобщем пока обратно больше вопросов, чем ответов.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парус для ката
СообщениеДобавлено: 15.06.2015 16:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 316
Город: НеХарьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:10.10.2013
Петрон писал(а):
А Вы ставриду на каком масле жарите?

Здравствуйте. Жареная и копчёная - вкусно, но вредно. Делаю провесную сухого посола с кориандром и гвоздикой. Коль крупная и жирная, можно запечь на шкаре.
Петрон писал(а):
Да я бы оставил такой вариант какой успешно обкатал, но сёрфовый парус обычно бросают на воду и стой себе, а тут надо какнть так изловчиться, чтоб убирать.

Всё будет весьма просто, если жёсткий майлар заменить чем-то попроще и мягче, + блочёк (если нету) в угол уишбона (шпринта).
Вложение:
01.jpg
01.jpg [ 12.62 КБ | Просмотров: 215 ]
Вложение:
0.jpg
0.jpg [ 8.45 КБ | Просмотров: 215 ]
Вложение:
bw2.jpg
bw2.jpg [ 11.42 КБ | Просмотров: 215 ]

Не знаю, может на чьи-то авторские права покушаюсь, просто первое, что попалось под руку.
Петрон писал(а):
Но такая шапочка ясно, маловата будет, и только для фордува.

К слову, "шапочка"-то и в пол-ветра работает. :yes: Хотя и для поострее есть нехитрая приспособа:
Вложение:
90183-sail-kit-02.jpg
90183-sail-kit-02.jpg [ 11.12 КБ | Просмотров: 215 ]

Петрон писал(а):
За что точно знаю, что шлюп для моих целей точно не катит.

Допускаю, шлюп оправдан для больших (командных) надувных катамаранов, особенно для гонок на оных. Для прибрежного туризма - явный массо-энерго-габаритный перебор. Мачта шлюпа просит штагов-бакштагов-вант, сразу - нижние распорки, растяжки, крепления. Всё - килограммы металла, масса мелких деталек. Для любителей пауэрлифтинга и пазлов одновременно.
Почему люди массово катаются на надувной лодке? - Короткая сборка. Надул - пошёл.
Второе. Смею заметить, бермудский шлюп хорош уж в весьма узком ветровом окне. Если цель - не гонки, то вычеркнуть и забыть. Смотрите сами, как он по большому счёту проигрывает гафелю:
Вложение:
Gafel-Bermud.jpg
Gafel-Bermud.jpg [ 199.53 КБ | Просмотров: 215 ]
, но гафель - это всего лишь кусок "клешни", бо’льший, но не лучший.
А вот так - клешне:
Вложение:
diagramma-parusov.jpg
diagramma-parusov.jpg [ 59.7 КБ | Просмотров: 215 ]

А вот общая сравнительная линейка аэродинамической эффективности:
Вложение:
с.png
с.png [ 329.7 КБ | Просмотров: 215 ]

Петрон писал(а):
Вобщем пока обратно больше вопросов, чем ответов.

Что тут сказать? Любая техническая задача решается успешно, ежели правильно поставить вопрос...
Например, поставим правильный вопрос:
Какой парус будет лучшим для максимального ветрового окна?
Один из правильных ответов: - Тот, который при меньшей массе, сложности управления будет лучше тянуть в широком диапазоне курсовых углов.
Зададим второй правильный вопрос:
- И какой же он формы?
Один из правильных ответов: - Форма должна исключать возникновение тормозящих аэродинамических эффектов и вызывать усиливающие.
Для этого входящие и нисходящие кромки должны располагаться к набегающему (и нисходящему) потоку под углом, близким к 45° (±15°). Отдельный, не рассматриваемый тут вопрос, - правильный профиль (пузо).
Так, при помощи правильных вопросов, я определяюсь с формой плоскости и расположения кромок.
Можно задать и правильные вопросы относительно крепления паруса к лодке.
Удачи Вам.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.140s | 34 Queries | GZIP : On | Load : 0.53 ]
Reputation System ©'