Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Выбор каркасной байдарки
СообщениеДобавлено: 31.03.2016 01:29 

Сообщения: 47
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:31.03.2010
Товарищи, помогите, пожалуйста, с выбором каркасной байдарки для сплавов по спокойным рекам и походов по широким водоемам (типа Старосалтовского водохранилища), максимум - в прибрежной зоне моря в безветренную погоду.
Количество мест - в данный момент на 2 взрослых, 2 ребенка (8 и 4 лет).
Цена интересует в последнюю очередь.

Конкретных вопросов имею два, но готов внимать любым дополнительным размышлениям опытного человека.

Вопрос 1: брать советский каркасник б/у типа "Таймень-3" или "Салют-3", пусть даже с новой ПВХ-оболочкой или предпочесть новое изделие типа Neris-3?
Единственным существенным преимуществом байдарок советского производства вижу меньшую стоимость.
Интересная для меня опция у Neris (с учетом того, что имею сына и он растет) - возможность легко трансформировать 3-местную байдарку в 2-местную и 1-местную в зависимости от конкретных нужд.

Вопрос 2: оцените, пожалуйста, рациональность моей подборки от Neris (все есть возможность заказать в оттенках одного цвета):
- Байдарка "NERIS Alu-3" Expedition черно-голубая http://neris.ua/catalog/product/21
- Спинка надувная (полукруглая) в качестве четвертого сидения для ребенка http://neris.ua/catalog/product/225
- Сидушка надувная ALU-2, ALU-3, Н-3 http://neris.ua/catalog/category/30
- Фартук для байдарки Neris Alu-3 (на 4 кокпита) http://neris.ua/catalog/product/205
- Заглушка на грузовой отсек (маленькая) http://neris.ua/catalog/category/25
- Весло K1 TNP 702.2 - 220 - синие http://neris.ua/catalog/product/17
- Весло K1 TNP 702.2 - 230- синие http://neris.ua/catalog/product/17
- Весло K1 TNP 702.2 - 240- синие http://neris.ua/catalog/product/17
- Комплект для весел (кнопка) http://neris.ua/catalog/product/145
- Комплект переоборудования байдарки Alu-3 в Alu-1
- Комплект переоборудования байдарки Alu-3 в Alu-2
- Упаковка для байдарки Alu-2 (цельная)
- Гермокошелек Neris http://neris.ua/catalog/product/169
- Гермоупаковка 8 л. http://neris.ua/catalog/product/168
- Гермоупаковка 15 л. http://neris.ua/catalog/product/170
- Гермоупаковка 35 л. http://neris.ua/catalog/product/171
- Гермосумка 40 л. http://neris.ua/catalog/product/179
- Гермоупаковка 60 л. http://neris.ua/catalog/product/172
- Гермоупаковка 60 л.(конусная) http://neris.ua/catalog/product/175
- Гермоупаковка 80 л. http://neris.ua/catalog/product/173
- Герморюкзак 100л. (две лямки) http://neris.ua/catalog/product/174
- Спасконец 25 м http://neris.ua/catalog/product/69

Из предыстории - в настоящее время нет ничего, кроме двух гермоупаковок и скромного опыта до 10 несколькодневных сплавов за всю жизнь ;) .

P. S. Много рыл Интернет, перелопатил смежные темы на данном форуме:
- "Мини FAQ по байдаркам и каякам" viewtopic.php?f=2617&t=28339
- "Помогите выбрать байдарку" viewtopic.php?f=2617&t=42406
- "Помогите с выбором Байдарки" viewtopic.php?f=29&t=5653&page=all
- "выбок каяка для сплава!!!" viewtopic.php?f=29&t=4252&page=all
- "Помогите найти первый каяк!" viewtopic.php?f=2617&t=8748
- "Обсуждение байдарок NERIS" viewtopic.php?f=2617&t=7706&page=all
- "Байдарка НЭРИС (клон RZ), а так ли она хороша???" viewtopic.php?f=2617&t=8082


... но все равно не уверен и прошу подсказать.


Последний раз редактировалось koleksiy 31.03.2016 17:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор каркасной байдарки
СообщениеДобавлено: 31.03.2016 09:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 996
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:20.03.2010
А почему именно каркасник?

_________________
http://www.solaris-boat.uaprom.net

Изображение
Надеяться нужно на лучшее, а готовым быть к худшему
С нами не пропадешь, но горя тяпнешь


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор каркасной байдарки
СообщениеДобавлено: 31.03.2016 15:46 

Сообщения: 47
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:31.03.2010
Stanislav8 писал(а):
А почему именно каркасник?

Если в эмоциональном плане - главным образом потому, что ходил исключительно на каркасниках и доволен всем, кроме потенциально большего риска пробить дырку.
Если в рациональном аспекте - мне нравится, когда можно в разумных пределах почти что угодно взять с собой (почти полтонны на лодку), при этом ходовые качества, кроме маневренности (а ее и не было даже у пустого каркасника) только возрастают; при этом все аккуратненько рассовано в корму и нос, под борта, и еще остается возможность установки фартука и т.п., ничего не выпирает, не грозит свалиться при крене, не захлестывается водой, не подлизывает и т.п. (в разумных пределах).

Я не утверждаю, что альтернативные (надувные и каркасно-надувные) хуже или мне не подходят; более того, всерьез собираюсь приобрести для водоемов с волнением, но сейчас, пока дети маленькие, ходить будем только по спокойной воде.

Поправьте, если я в чем-то ошибся по существу.


P. S. К тому же, я обычно вступаю в такие договоренности с поставщиками, которые устраивают обе стороны и позволяют торгующей компании заполучить благодарного и склонного к постоянному сотрудничеству клиента (меня), а мне же как покупателю - тщательно проанализировать самые детальные подробности товара, взять его и попробовать на практике, оставляя за собой право вернуть, если что-то пойдет не так (но за последние два года ни разу не возвращал)...
С этого года предлагаю производителям и торгующим организациям возможность получить от нашей семьи независимый обзор в ходе реального тест-драйва, причем супруга как начинающий специалист в области компьютерной графики и дизайна может очень душевно видеоролик оформить.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор каркасной байдарки
СообщениеДобавлено: 31.03.2016 16:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 718
Город: город ХОРЬКОВ
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:28.12.2007
koleksiy писал(а):
... но все равно не уверен и прошу подсказать.

Если Вы, прочитав все эти темы, предлагаете пользователям ХТ заценить правильность выбора комплекта, включающего футболки и толстовки, то есть два варианта:
1) Вы платный рекламный агент или дилер "Нериса" :yes:
2) Вы устали, переработались, находитесь в состоянии крайнего психического истощения. :-P Вам следует срочно отдохнуть, иначе коллапс неизбежен. :cry:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор каркасной байдарки
СообщениеДобавлено: 31.03.2016 17:39 

Сообщения: 47
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:31.03.2010
злая@ писал(а):
koleksiy писал(а):
... но все равно не уверен и прошу подсказать.

Если Вы, прочитав все эти темы, предлагаете пользователям ХТ заценить правильность выбора комплекта, включающего футболки и толстовки, то есть два варианта:
1) Вы платный рекламный агент или дилер "Нериса" :yes:
2) Вы устали, переработались, находитесь в состоянии крайнего психического истощения. :-P Вам следует срочно отдохнуть, иначе коллапс неизбежен. :cry:

100 % второй вариант (защищаю докторскую диссертацию). Хочу все купить - и оторваться в походах по-полной.

По существу можете посоветовать?

P.S. убрал одежду, чтобы глаза не мозолила, просто захотелось всего стильного ;)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор каркасной байдарки
СообщениеДобавлено: 01.04.2016 23:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 718
Город: город ХОРЬКОВ
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:28.12.2007
Если по существу, и, как Вы пишите цена не волнует, тогда конечно только "Валькирию". Но никак не алю3.

_________________
Продам парусные катамараны Hobie Cat


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор каркасной байдарки
СообщениеДобавлено: 02.04.2016 21:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 65
Изображения: 5
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:14.03.2016
koleksiy писал(а):
Товарищи, помогите, пожалуйста, с выбором каркасной байдарки для сплавов по спокойным рекам и походов по широким водоемам (типа Старосалтовского водохранилища), максимум - в прибрежной зоне моря в безветренную погоду.
Количество мест - в данный момент на 2 взрослых, 2 ребенка (8 и 4 лет).
Цена интересует в последнюю очередь.

По широким водоёмам, где возможны волны, и даже в р-не Коробовых хуторов, например, где летают на моторных лодках, спокойнее на более остойчивом и носатом салюте. Тем более с детьми. Тем более вчетвером! Вывод: салют-3 (или нерис-3 с разомкнутыми шпангоутами).

koleksiy писал(а):
Конкретных вопросов имею два, но готов внимать любым дополнительным размышлениям опытного человека.
Вопрос 1: брать советский каркасник б/у типа "Таймень-3" или "Салют-3", пусть даже с новой ПВХ-оболочкой или предпочесть новое изделие типа Neris-3?
Единственным существенным преимуществом байдарок советского производства вижу меньшую стоимость.
Интересная для меня опция у Neris (с учетом того, что имею сына и он растет) - возможность легко трансформировать 3-местную байдарку в 2-местную и 1-местную в зависимости от конкретных нужд

Советский каркасник - только с ПВХ. Родная оболочка представляет из себя обрезиненный брезент, который уже сгнил, а резина высохла. Советские компактнее упаковываются, салют-3 не имеет длинного пенала, легко помещается в багажник любой легковушки, делал их завод аэрокосмической отрасли, с соответствующим качеством материалов и производства, ходят на них уже 40 лет, и еще будут ходить; а нерисы - шаг вперёд и два назад...
Насчёт "легко трансформировать" не совсем согласен. Во-первых, покупать и хранить всю эту "радость" надо где-то и за что-то, потом еще три разных надувастика захотите. Универсальной байдарки не бывает, и на все случаи не накупишься, иногда проще взять напрокат (или уж совсем поменять, если приспичит, на другое). Во-вторых, не вижу смысла делать из тройки двойку, например. Вообще. В принципе. Тем более, что надо оболочку покупать. Вес почти одинаковый, за счёт меньшей осадки тройки с двумя гребцами идут весьма резво, даже салют-3. Что еще? Маневренность...?
Единичка на 10кг легче тройки, но общий вес снаряжения слегка нечеловеческий получается. Каркасно-надувная единичка будет, грубо говоря, ЕЩЕ на 10кг легче. Я ответил на Ваш вопрос?

koleksiy писал(а):
Вопрос 2: оцените, пожалуйста, рациональность моей подборки от Neris (все есть возможность заказать в оттенках одного цвета):
- Байдарка "NERIS Alu-3" Expedition черно-голубая http://neris.ua/catalog/product/21
- Спинка надувная (полукруглая) в качестве четвертого сидения для ребенка ....

Раз денег много - берите нерис экспедишн сразу, с фартуками, юбками, тремя сидушками.
Тройка, только с разомкнутыми шпангоутами, как уже писала злая собака:)
Учтите, что Нерис намеренно вводит в заблуждение, тройку "3F" называя "Валькирия", двойка "Валькирия" - совсем другая байдарка, по-быстрее, по-прочнее и даже по-тяжелее.
Не парьтесь с цветами, одинаковые приедаются.
Спинки\сидения для детей - излишество, маленькие надувные интексовские подушки, карематы, поджопники, рюкзаки...
Дешевые ТНП - не лучшие вёсла, хороши для пунктов проката, чтобы пьяные матросы дюралевые лопасти не ломали и деку ими не рубили. 220 не берите. Если подвернутся целые тайменевские\салютовские - пробуйте ими, хоть для сравнения.

PS Берите напрокат байдарку и вёсла этот сезон. Не спешите с покупкой. Нерисы цены уже подняли, в этом году не подорожают (купите лучше доллары), зато вёсла или "экспедишн" в подарок к НГ дадут.

PPS Если порядка 15к разницы для Вас всё же - деньги, фартук и юбки не принципиальны, есть возможность\желание прямые руки иногда приложить к байдарке - могу предложить Салют-3 ПВХ. В хорошем состоянии. Свою, не прокатную. В Харькове.

_________________
GIANT Escape 1


Последний раз редактировалось RA!N 02.04.2016 22:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор каркасной байдарки
СообщениеДобавлено: 02.04.2016 21:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 65
Изображения: 5
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:14.03.2016
злая@ писал(а):
Если по существу, и, как Вы пишите цена не волнует, тогда конечно только "Валькирию". Но никак не алю3.

Краткость - сестра таланта. Снимаю шляпу.
Изображение

_________________
GIANT Escape 1


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор каркасной байдарки
СообщениеДобавлено: 02.04.2016 22:28 

Сообщения: 47
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:31.03.2010
RA!N писал(а):
koleksiy писал(а):
Товарищи, помогите, пожалуйста, с выбором.

По широким водоёмам, где возможны волны ... спокойнее на более остойчивом и носатом салюте. Тем более с детьми. Тем более вчетвером! Вывод: салют-3

koleksiy писал(а):
Вопрос 1: брать советский каркасник б/у или предпочесть новое изделие

Советский каркасник - только с ПВХ.
...
Я ответил на Ваш вопрос?

koleksiy писал(а):
Вопрос 2: оцените, пожалуйста, рациональность моей подборки от Neris
...

Раз денег много - берите нерис экспедишн
...
PS Берите напрокат байдарку и вёсла этот сезон. Не спешите с покупкой.
...
PPS Если порядка 15к разницы для Вас всё же - деньги, фартук и юбки не принципиальны, есть возможность\желание прямые руки иногда приложить к байдарке - могу предложить Салют-3 ПВХ. В хорошем состоянии. Свою, не прокатную. В Харькове.

Спасибо. Ваши комментарии исключительно ценны. Именно ради таких я и создавал тему.
Насчет байдарки - если мы не с Вами уже договаривались о встрече сегодня, а потом передумали и отложили на неопределенный срок, то хочу рассмотреть и Ваше предложение.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор каркасной байдарки
СообщениеДобавлено: 04.04.2016 11:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 718
Город: город ХОРЬКОВ
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:28.12.2007
RA!N писал(а):
Учтите, что Нерис намеренно вводит в заблуждение, тройку "3F" называя "Валькирия", двойка "Валькирия" - совсем другая байдарка, по-быстрее, по-прочнее и даже по-тяжелее.
.

Да уж. Какие то там у них странные маркетинговые игрища. Дурят нашего брата. По сути дела - тройка АЛЮ это таймень-3 с ПВХ шкурой, но в 5 раз дороже.

_________________
Продам парусные катамараны Hobie Cat


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор каркасной байдарки
СообщениеДобавлено: 04.04.2016 12:46 

Сообщения: 47
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:31.03.2010
злая@ писал(а):
RA!N писал(а):
Учтите, что Нерис намеренно вводит в заблуждение, тройку "3F" называя "Валькирия", двойка "Валькирия" - совсем другая байдарка, по-быстрее, по-прочнее и даже по-тяжелее.
.

По сути дела - тройка АЛЮ это таймень-3 с ПВХ шкурой, но в 5 раз дороже.

Ну, не в 5, а всего лишь в 3 раза.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор каркасной байдарки
СообщениеДобавлено: 12.04.2016 15:28 

Сообщения: 47
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:31.03.2010
Народ!
Неву-3 предложили, приблизительно 2012 года выпуска - в полной комплектации, почти не пользованная, с веслами даже.
Прошу подсказать, какова эта байдарка в сравнении с Таймень-3, к примеру, да и вообще...
Заранее признателен.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор каркасной байдарки
СообщениеДобавлено: 13.04.2016 02:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 65
Изображения: 5
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:14.03.2016
koleksiy писал(а):
Народ!
Неву-3 предложили, приблизительно 2012 года выпуска - в полной комплектации, почти не пользованная, с веслами даже.
Прошу подсказать, какова эта байдарка в сравнении с Таймень-3, к примеру, да и вообще...
Заранее признателен.

"...И всё же как было бы славно, если бы эта проклятая пластмаса была покрепче!"
Григорий
http://rechflot.narod.ru/NEWA-3.htm
Алексей, в теме про палатки не признал :) При упоминании Невы сразу вспоминается их слабое место...

_________________
GIANT Escape 1


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор каркасной байдарки
СообщениеДобавлено: 13.04.2016 03:45 

Сообщения: 47
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:31.03.2010
RA!N писал(а):
koleksiy писал(а):
Народ!
Неву-3 предложили, приблизительно 2012 года выпуска - в полной комплектации, почти не пользованная, с веслами даже.
Прошу подсказать, какова эта байдарка в сравнении с Таймень-3, к примеру, да и вообще...
Заранее признателен.

"...И всё же как было бы славно, если бы эта проклятая пластмаса была покрепче!"
...
При упоминании Невы сразу вспоминается их слабое место...

Да, я тоже уже убедился в этом.
Похоже, все сводится к тому, что пока что действительно стоит попытаться обойтись арендуемыми лодками, присмотреться, а там глядишь - может, интересное предложение появится.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор каркасной байдарки
СообщениеДобавлено: 14.04.2016 16:09 

Сообщения: 137
Город: Kiev
Пол: Жен
Зарегистрирован:10.03.2014
koleksiy писал(а):
Stanislav8 писал(а):
А почему именно каркасник?

Если в эмоциональном плане - главным образом потому, что ходил исключительно на каркасниках и доволен всем, кроме потенциально большего риска пробить дырку.


На самом деле в байдарочном мире тоже многое меняется, хотя может и не так быстро, как в компьютерном. Появляются новые суперпрочные материалы, новые способы соединения тканей и т.д. Поэтому даже если Вы ходили исключительно на каркасниках, не стоит придерживаться только этих рамок - надувные байдарки сейчас имеют отличные ходовые свойства и много других преимуществ - меньший вес, скорость и простота сборки, меньшие габариты. Надувная байдарка менее подвержена риску быть пробитой, при наезде на бревно или другое неожиданное препятствие надувное днище немного играет и не повреждается.


koleksiy писал(а):
Если в рациональном аспекте - мне нравится, когда можно в разумных пределах почти что угодно взять с собой (почти полтонны на лодку)


По грузоподъемности надувная байдарка не уступает каркасной хотя бы потому, что она надувная (днище и баллоны))). А если для примера взять байдарку Игла-3 http://neris.kiev.ua/product/igla-3-naduvnaja-bajdarka/, то это лодка имеет большое внутреннее пространство для вмещения всего необходимого. Фартук к ней имеется

А и вправду, возьмите сначала лодку на прокат. Например, в Харькове в магазине http://www.dvakapitana.com.ua

А по веслам я бы не сказала, что лучше тайменевских весел не найти. Они тяжелее чем современные и тяжело входят в воду. По этому вопросу были обсуждения на другой ветке форума viewtopic.php?f=2618&t=18367
Если есть небольшой зазор в финансах - то обратите внимание на сверхпрочные весла Вернер из переработанного карбона Desperado.


Последний раз редактировалось OlgaBuk 26.04.2016 13:27, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.104s | 31 Queries | GZIP : On | Load : 0.63 ]
Reputation System ©'