Ліхтарі CONVOY C8 S2+ S3 M1 акумулятори, зарядні, драйвери


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Полностью надувной катамаран
СообщениеДобавлено: 24.03.2011 14:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 1001
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:20.03.2010
Позвольте вставить свои 5 копеек. :smile:
На сколько мне известно, центры парусности и динамического сопротивления киля не всегда могут совпадать. Например если сравнивать круизные и спортивные парусники. С этим вопросом давно уже сталкивался, поэтому воспринимайте это как - "есть мнение..." и только.
Таким образом шверты располагают на судах, которые ходят при значительном крене, и угол между ними,как правило, значительно меньше. У катамарана основной режим движения протекает с незначительным креном, и увеличение крена с отрывом поплавка - кратковременный граничный режим, между стабильным о опрокидыванием. Положение швертов под таким углом - есть ошибочным еще и потому что КПД ниже чем у одного шверта расположенного вертикально.
Силовой треугольник является таковым, если он замкнут и моменты приложены к его вершинам. На рисунке виден только треугольник образованный двумя укосинами и шпангоутом. Но швертовый узел, насколько можно рассмотреть, крепится в районе вершины силового треугольника и на некотором удалении вверх от оного. Отсюда, укосина вынуждена бороться с изгибающим моментом от шверта, и силовой треугольник перестает быть таковым.
Но этот, так названный, "силовой треугольник", в данной конструкцие единственный треугольник и влиять на жесткость корпуса в целом никак не может.
Креме треугольника существует другая абсолютно жесткая геометрическая фигура - пирамида. Это так: для размышлений.
Оценка весовых характеристик. Хорошо если вес ПВХ плотностью 850 гр/м2 уложится в 15кг, а фанеры пойдет еще больше.
А лавки делать - действительно не разумно. Кроме значительного увеличения веса багажа, комфорта не добавится - команде всеравно придется прыгать с баллона на баллон при смене галса.

_________________
http://www.solaris-boat.uaprom.net

Изображение
Надеяться нужно на лучшее, а готовым быть к худшему
С нами не пропадешь, но горя тяпнешь


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полностью надувной катамаран
СообщениеДобавлено: 24.03.2011 17:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 2129
Город: Макеевка 22-я стрит.
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:13.09.2007
romantik писал(а):
... Но на мысль натолкнули...

Где-то эту мысль уже видел :).
А если серьёзно, то есть пара вопросов к практику. Насколько круто к ветру сможет ходить катамаран с такой схемой (треугольная пирамида с фиксированным галсовым углом в основании)?
romantik писал(а):
Кстати, галсовый угол можно сделать подвижным.

Как реализовать?

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Меняю гараж на территории контролируемой ДНР на аналогичный в Харькове или..., пофиг где.
קיין געלט. איך ווינטשן איר געזונט.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полностью надувной катамаран
СообщениеДобавлено: 24.03.2011 18:01 

Сообщения: 35
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.04.2009
Сидушки хотелось бы иметь для следующих целей:
1. Для пассажиров.
2. Для использования в вёсельном режиме (к сожалению, ветер не всегда есть).
3. Для увеличения жёсткости.

Если получится уложится в около 25кг вместе с парусом, швертами и рулём - было бы отлично.

Один или два шверта - очень древняя полемика. Оба варианта имеют свои плюсы и минусы.
В данном судне, мне всё же кажется крепление швертов прямо на баллоны как у Миниката было бы оптимальным. Такой метод сделал бы возможным установить парус и шверты оптимально, без оглядки на расположения шпангоутов.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полностью надувной катамаран
СообщениеДобавлено: 25.03.2011 00:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 189
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:05.06.2007
Snick писал(а):
....
Насколько круто к ветру сможет ходить катамаран с такой схемой (треугольная пирамида с фиксированным галсовым углом в основании)?
romantik писал(а):
Кстати, галсовый угол можно сделать подвижным.

Как реализовать?

Мне кажется, острота хода для "пляжника" не самая главная характеристика.
А как ходит можно попробовать оценить из первоисточника:

http://www.americansail.com/index.php?o ... 9&Itemid=9

Чтоб галсовый угол был подвижный его необходимо "пристроить" на простейший погон с кареткой. Но это дополнительная снасть требующая внимания. "Просто покататься" уже не получается.

PS Snick а эти товарищи вам не знакомы? http://www.fordewind.org.ua/ На некоторые вопросы и у них можно получить практические ответы.

_________________
Главный "Романтик", Олег Хамидулин.
http://romantik.net.ua
http://romantik.partnery.in.ua


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полностью надувной катамаран
СообщениеДобавлено: 25.03.2011 00:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 189
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:05.06.2007
Cactus
Вес вылазит за "мечту": (расчетные величины), кг
баллоны - 12
палуба - 2,15
шпангоуты - 5,16
перо руля - 2,34
3 банки - 5,8 (по 1 м длинной - явно на двоих)
скеги - 3 (глядя в потолок) мне очень не нравится идея больших скегов, уж больно они "мнут" обтекание. Зачем тогда бороться за изящество баллонов?
Товарищ Итого ~ 30,5 кг.
И это без рангоута и паруса.
ЗЫ Угол перекладки паруса, при подвижном "галсе" составляет ~90 градусов, при не...- ~75.

_________________
Главный "Романтик", Олег Хамидулин.
http://romantik.net.ua
http://romantik.partnery.in.ua


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полностью надувной катамаран
СообщениеДобавлено: 25.03.2011 03:29 

Сообщения: 35
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.04.2009
Олег,

Я не большой фанат передвижного галса в такой схеме. Боюсь что второй шпангоут просто оторвёт. Слишком много от него будет требоваться.

Глядя на Americansail, такая схема вполне приемлема. Обратите внимание на угол крепления укосин и местонахождение швертов. Но как это перенести на надувной вариант?

Если брать Ваш эскиз за отправную точку, варианты следующие:
1. Подвинуть все шпангоуты ближе к носу (как у Americansail). Оставить шверты на втором шпангоуте, а укосины ставить прямо на баллоны. Это в принципе не так уж и плохо, можно закрепить их через уключины.

2. Подвинуть все шпангоуты ближе к носу (как у Americansail). Сократить расстояние между первым и вторым шпангоутами и поставить укосины на второй шпангоут. Разница с Вашим эскизом в том что угол укосин станет заметно острей. К сожалению тогда придётся вешать скеги, что увеличит их вес по сравнению с швертами похожей эффективности. Также, как Вы заметили сильно пострадает обтекаемость баллонов, чего бы очень не хотелось. Что Вы думаете об установке пары плавничков Катабайда на каждый из баллонов? Если они будут в метре друг от друга, а середина дистанции будет под ЦП, возможно что эффект будет подобный шверту.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полностью надувной катамаран
СообщениеДобавлено: 27.03.2011 21:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 189
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:05.06.2007
Продолжаю упираться...
Подкосы на баллон - плохо.
Скеги - плохо.
Плавнички (маленькие скеги) - плохо, эффективности нет, важна площадь и удлинение...
Предлагаю использовать "классический" латинский и третью "ногу"...


Вложения:
Cactus_4.jpg
Cactus_4.jpg [ 31.02 КБ | Просмотров: 3970 ]


_________________
Главный "Романтик", Олег Хамидулин.
http://romantik.net.ua
http://romantik.partnery.in.ua
Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полностью надувной катамаран
СообщениеДобавлено: 27.03.2011 23:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 53
Город: Первая Столица
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:14.11.2009
Класс! А когда спуск на воду?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полностью надувной катамаран
СообщениеДобавлено: 28.03.2011 09:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 8
Пол: Не указан
Зарегистрирован:21.02.2007
Олег,классный "пароход" у тебя получился.мне интересно какую длинну ,ширину и диаметр баллонов ты закладывал?Баллоны двухсекционные?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полностью надувной катамаран
СообщениеДобавлено: 28.03.2011 18:08 

Сообщения: 35
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.04.2009
Эврика!!!

Теперь и жёсткость в трёх измерениях и галс можно двигать куда угодно.
Плюс, абсолютная свобода в выборе паруса: латинский, клешня, виндсерф или тритоновский.

Как Вы считаете, 5-6м будет нормально?

Олег,
Пожалуйста сообщите примерную цену и когда можно будет заказывать?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полностью надувной катамаран
СообщениеДобавлено: 28.03.2011 22:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 53
Город: Первая Столица
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:14.11.2009
Олег,у тебя ведь есть баллоны "Катасерф".Ну удлиннить их до трех метров,и на мой взгляд будет идеально для пляжника.Баллончики красивые,изящные,а раз так то и катамаранчик будет красивым, а с латинским парусом просто чудо.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полностью надувной катамаран
СообщениеДобавлено: 29.03.2011 11:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 189
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:05.06.2007
Баллоны для этого "парохода" того же кроя, что и "катасёрф", нарядность - дело аппликации...
Но габариты для необходимой грузоподъёмности/клиренса несколько больше 3 м. - длина 4,7 м , максимальный диаметр - 45 см. Тогда при осадке 16 см имеем 156 кг. на один баллон.
Две секции, "по осям" - 120 см.
Cactus
По поводу парусов. Да свобода есть, но надо будет учитывать центр парусности. Иначе получится избыточно "задняя" центровка и кат "повиснет" на руле. При использовании сёрфового паруса надо будет наклонять его вперед, но тогда нок уишбона задерётся вверх и при слабом ветре будет норовить "переложится" не туда... Не смертельно, но не комфортно.
Про 6 квадратов не знаю - как бы не многовато... (Это ж сёрферы в руках держат 9-12... :shock: )
Остальное - "уходим в сумрак" (см. личку)

_________________
Главный "Романтик", Олег Хамидулин.
http://romantik.net.ua
http://romantik.partnery.in.ua


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полностью надувной катамаран
СообщениеДобавлено: 18.04.2011 10:50 

Сообщения: 35
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.04.2009
Олег,

Жду ответа в личке.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полностью надувной катамаран
СообщениеДобавлено: 04.03.2012 14:18 

Сообщения: 27
Пол: Не указан
Зарегистрирован:27.03.2010
http://www.seaexpo.ru/ru/miscellaneous/ ... _1914.html

Вот весовая категория - 24кг. :tourist:

_________________
Самый опасный вирус это который сидит за компьютером и кликает мышкой куда ни попадя!))))


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полностью надувной катамаран
СообщениеДобавлено: 11.04.2012 22:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 1001
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:20.03.2010
Ходок писал(а):
http://www.seaexpo.ru/ru/miscellaneous/news/events/1_1914.html

Вот весовая категория - 24кг. :tourist:

А ценовая категория...?

_________________
http://www.solaris-boat.uaprom.net

Изображение
Надеяться нужно на лучшее, а готовым быть к худшему
С нами не пропадешь, но горя тяпнешь


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.109s | 34 Queries | GZIP : On | Load : 0.82 ]
Reputation System ©'