Надувная байдарка для моря

Решил обратиться с вопросом в эту ветку, как наиболее активную. Мучаюсь в сомнениях выбирая себе недорогого надувастика.
Требования: одноместная, эксплуатация в прибрежных водах на море (живу в Крыму у моря) и возможно на водохранилище в районе Черкасс (то есть никаких активных боевых действий).
Прочёл все 47!!! страниц ветки. То есть представление уже хоть какое-то имею.
Выбор окончательно пал на RS-340 (Pelikan), рассматривались как вариант КS33.10 и К30.10 (Романтик). В лодках от Романтика несколько смутила ширина (в обеих по метру) и высота посадки гребца (как-то высоковато как мне показалось на фото). Естественно всё сугубо субъективно и вероятно ошибочно.
Лодка RS-340 существенно уже, вероятно это плюс к курсовой устойчивости. Хорошо, если к днищу ещё прикреплены пёрышки-кили, как у каяков Романтика.
Смущает пока только то, что лодка не длинная, 3,40 метра. Реально ли на ней, принимая во внимание то, что курсовая устойчивость не самая лучшая (байдарка то не экспедиционная, а для сплавов) совершать 3-4 дневные переходы (районы-Тарханкут, Керченский полуостров, ЮБК). Или таки есть смысл поискать что-то более подходящее?
И вот ещё, наткнулся в сети на каяки от ИНТЕКСа, совсем дешёвые, хотя из ПВХ...отзывов о них нет вообще нигде. Может кто "юзал" эти надувастики?

RS-340 задумывали именно, как экспедиционную лодку, а то, что её успешно используют в покатушках на бурняке так это плюс лодке и гребцу. Рекорд продолжительности похода на нашем каяке 33 дня автономки в Карелии. Но это уже зависит от уровня подготовки и снаряжения человека. Походы на нем вдоль Тарханкута вообще уже стали делом обыденным. Детский клуб водников второй год ходит на осенних каникулах от Черноморского до Атлеш. Так что 3-4 дня пути вполне совместимы с этой лодкой.
Безусловно морской каяк удержать на курсе будет легче. В случае с RS-340 курсовая устойчивость в Ваших руках. Учитесь грести. Желательно в безвыходной ситуации (т.е. нужно идти вперед и всё), тогда у Вас на это уйдет от полу-дня до дня пути. В первый день мучений хочется всё бросить и больше к этой посудине не подходить. Зато на следующий день Вы забудете навсегда это словосочетание "курсовая устойчивость". И дальше с этой лодкой можно делать что угодно. Это из личного опыта. Перышки кили и прочее считаю баловством (Олег, извини). Учитесь грести, это не сложно и тогда мысли о стабилизаторах просто Вас не будут посещать. Живя на берегу моря сам Бог велел. Только этот первый мучительный день нужно провести не в штормовом море, а на тихой воде - почувствовать остойчивость лодки ну и конечно спасжилет.
Очень прикольно на море использовать каяк в качестве серфа. Но это не сразу.
С уважением. Юрий 095-389-72-08.

Вы ведь видели, что бывает с изделиями от интекса после полудня? Да, да, да - превращаются в тыкву .

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.

Чего извиняться?! Мне проще показалось решение с перьями, чем каждый раз объяснять, как полезно правильно грести.
Сам обхожусь веслом...

_________________
Главный "Романтик", Олег Хамидулин.
http://romantik.net.ua
http://romantik.partnery.in.ua

касательно моря бы сказал, что все в точности до наоборот.
необходимо один раз на море попасть в сложную погоду, чтобы понять НЕОБХОДИМОСТЬ руля на морском каяке.
и после этого все на подобные заявления (о том что отсутствие руля компенсируется навыками гребли) Вы будете смотреть с улыбкой.

ps: касательно RS-340 - совсем другой разговор

Спасибо за откровенность! Я как-то и сам интуитивно осознал, что ключ к "курсовой устойчивости" надо искать не в доп. оснастке байдарки в виде "оперения", а в технике гребли.
Pelikan, спасибо за развёрнутый ответ. Дополнительные вопросы, касающиеся преобретения байдарки, отпишу в личку.

korj, Ваше мнение мне очень важно ибо знаю Вас как не только отменного пешеходника и велотуриста, но и как опытного каякера.
Прежде чем сделать свой выбор я перелопатил оч большую кучу доступной инфы в сети, Ваши отчёты на Живом Крыме в том числе! Я живу в Новофёдоровке (Вы там не раз проезжали не велах, это сразу за Кызыл-Яром в сторону Евпатории). Брать морской пластиковый каяк (даже если закрыть глаза на цену), в моём случае неразумно. При всех его отличных мореходных качествах один недостаток перечёркивает всё. Он нетранспортабелен!!! Хоть мне от дома до воды и 500 метров...но тут не на что любоваться, надо ехать в другой Крым! А как? Как перевезти эту "зубочистку" на Таврюшке? Вот и выбран надувной каяк! Курсовая устойчивость не сравнится с Вашими пластиками точно также как и их транспортабельность...
И буду очень признателен, если вы поясните Вашу фразу: "касательно RS-340 - совсем другой разговор". Есть опыт? Если есть-поделитесь, буду очень признателен.

dakos спасибо за комплимент, отвечу по порядку

если есть машина - то все транспортабельно
вариант 1 - на багажнике. согласно ПДД ограничение начинается с груза габариты которого выступают более чем на 2 метра за габариты Вашего транспортного средства. касательно Таврии получаем максимальную длину каяка 3.7+2 = 5.7 метров
(3.4м тем более - без проблем)
мое любимое видео как на suzuki swift грузят десяток лодок
http://vkontakte.ru/videos-18098944?z=v ... ub18098944

вариант 2 - использование прицепа-лафета

еще существует вариант с модульными и каркасными морскими каяками, но я думаю Вы так же в курсе всех плюсов и минусов.

насчет RS-340 - хороший каяк в своем классе. руль в нем явно будет лишним, а вот от скега я бы не отказался. при большом желании его возможно изготовить самостоятельно.

насчет того что "проще правильно грести" и тд - самый верный вариант - это устроить гонку или тест-драйв на десяток-другой километров, тогда на деле становится ясно проще с рулем или нет.

хорошая цитата с форума сиа-каяк-ру:
"Маркетинговая уловка - это говорить, что руль - маркетинговая уловка, особенно когда его нет в продаваемой модели.
На небольших реках и озерах не нужен, на больших и на море - вполне эффективен и целесообразен.
Проще один раз выставить курс, и равномерно грести, чем постоянно подгребать с одной стороны.
У новичков в таких случаях может случиться истерика, у опытных лишняя нагрузка и перерасход сил."

На наши лодки не ставлю на дно стабилизаторов ещё и потому, что лодки часто используют на реках Карпат, Карелии. А там всё "лишнее" с дна уберется быстро и может даже с последствиями. В походном варианте - останавливаться - ставить-снимать стабилизатор, если это таже Карелия - быстро надоест.
Использование наших лодок на море я для себя открыл только в этом году. Большие озёра были и раньше. Пока нахожусь "в плену своих заблуждений", что лучше учится грести. Конечно наш каяк делался не для моря. Для прибрежного плавания его использовать можно. Пересекать просторы я бы не стал.
Вообще я так понял люди в отношении обсуждаемого здесь вопроса делятся на две категории. Одни приспосабливаются к плавсредству, другие - приспосабливают плавсредство. И это очень хорошо ибо одни двигают греблю, а другие снаряжение.

О навыках гребли и курсовой устойчивости.
Писал уже где-то в начале темы, повторю.
Вопрос не в том, можно ли управлять лодкой с помощью вёсел. МОЖНО! Никто не спорит.
Вопрос о том, как поведёт себя лодка если вы отгоняя овода пропустите один гребок. Или положите весло и возьмёте в руки фотик.
Будет ли лодка по инерции продолжать прямолинейное движение (как Таймень, хоть с рулём, хоть без)?
Или она мгновено развернётся лагом и остановится?

море есть море. При всём уважении и личной дружбе, никто из отечественных производителей надувной сияк не предлагает. Грести по морю при непопутном ветре на надувной байдарке - это на любителя. Надувная байдарка имеет всё же слегка другой круг применения. Хотя - если идет речь о пляжных развлечениях - то сгодится. Но опасно. При отжимняке можно попасть в нарушители гос границы... большой якорь и 300м прочного линька - обязательно.

_________________
Продам парусный катамаран Hobie 14 б\у.

korj, выбор я сделал окончательный, прекрасно понимая все недостатки надувастика. Хотя, собственно, реально то он всего один-пресловутая курс.устойчивость. В этой ветке о ней сказано-пересказано... Поучимся правильно работать веслом, тогда и проблемка на 2/3 решится. Думается, что и скег не был бы лишним, возможно домудрить его самому.
На счёт транспортировки тут спорно.
Привёз байдарку на машине-значит и вернуться придётся на вёслах к месту старта...сомнительное удовольствие. Или, к примеру, выбраться к Вам в Севастополь мне из Сак? Маршруткой наверно гривен 50 в оба конца. А на машине...в разы дороже. Уж не говоря о "поплавушках" за пределами Крыма. У меня рюкзачок за плечами в 12кг, а у Вас... Собственно на Северский Донец Вы пластик на авто не повезли, а воспользовались более бюджетной версией похода (поезд+каркасная байдарка). В общем как не крути для себя выбираю только надувастик, который после долгих раздумий победил и КНБ.
Кстати Юрию (Pelikan) не повредило бы внести доп. опцию на свои изделия в виде скега-пусть клиент решает с ними или без них. Я бы однозначно выбрал с ними (может и не сильно помогут, но и не навредят, да и прочие другие "чайники" вроде меня точно при виде маленьких килей явно будут рады).

Турист СССР, у данной модели байдарки, о которой идёт речь, дно килерованное. Понимаю, что это таки надувное килерование…но, возможно оно позволяет если не вытащить фотоаппарат, то может быть пропуск одного гребка не приведёт к столь плачевным последствиям, как Вы описАли?

злая@, Возможно я и ошибаюсь, но плаванию вдоль побережья скорее сопутствует боковой ветерок ("в" или "с" моря), в особенности в летний сезон. Бризовый "ветер" никто не отменял. Ну а если таки ветер внезапно сменил направление (но повторюсь, что летом это скорее исключение...бриз передавливает практически любой ветер) то среди нарушителей я буду в конце списка (имея вёсла можно и на берег выгрести, уложить всё барахлишко в рюкзак и топать домой), хуже кто на матрасе в море прикимарил...
Ну и TS-340 имеет баллоны 18см, в отличии от конкурентов с 30 и более. Таким образом и парусность меньше, а ширина лодки (за счёт всё тех же баллонов) всего 75см...а это плюс к курс. устойчивости. Макс.нагрузка у этой модели мне нигде не попалась, но осмелюсь предположить, что она раза в полтора меньше чем у моделей с "толстыми" баллонами, вероятно не более 120-130 кг. А это в моём случае (свой вес 70кг) тоже "плюс"...меньше недогруз.
Так что, пожалуй, именно эта модель стоит ближе всех к несуществующей пока модели надувного сияка.

Если Россия ещё мало-мало потянет за Отечество, то "тритоны" сделали уже как минимум 2 модели надувных морских каяков одноместных. http://www.tritonadvanced.com/index.php ... ct=P000021 ещё на сайте уних есть сравнительный тест - посмотри.
Грести против ветра на море пробовал. Смешанные чувства. И прикольно и достало. Кончилось тем что гребли в масках подводных, надоело получать в морду. Ветер срывает воду с гребней волн и бьёт по глазам - довольно неприятно. Это всё тот же Тарханкут. Ходили на RH-400 с самосливом. На этом корыте, конечно бояться нечего, но и выгребать пришлось "на характер". Короче повеселились. Кстати эта лодка оказалась очень удобная для погружений - и средство передвижения и база пока ты под водой, и вылезти на неё с воды можно, и то, что её волной накрывает не страшно - лишнее уйдет.
Если убить овода быстро - слегка собьёшся с курса, если не дай бог взять в руки что-то вместо весла его развернет лагом через 2-3 сек. Но это каяк, не байдарка. Он так устроен и я так понимаю не только наш каяк так устроен. Я перестал на это обращать внимание, потому что крейсерскую скорость он набирает через 3-4 гребка, в отличие от байдарки, и чего заморачиваться - остановился, перебил оводов, сфотографировал трупы, догнал группу.

А какие именно эти две модели? Там кажется все с каркасами...

нет, конечно,под отечеством я имел в виду Харьков - мягко намекая именно на "Ладогу" - как на вражеский продукт....

_________________
Продам парусный катамаран Hobie 14 б\у.