Ліхтарі CONVOY C8 S2+ S3 M1 акумулятори, зарядні, драйвери


Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Надувная байдарка для моря
СообщениеДобавлено: 10.12.2011 22:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 5
Город: Крым
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:10.12.2011
Эта тема вырезана из "Надувные байдарки: за и против".

Решил обратиться с вопросом в эту ветку, как наиболее активную. Мучаюсь в сомнениях выбирая себе недорогого надувастика.
Требования: одноместная, эксплуатация в прибрежных водах на море (живу в Крыму у моря) и возможно на водохранилище в районе Черкасс (то есть никаких активных боевых действий).
Прочёл все :shock: :facepalm: :ROFL: 47!!! страниц ветки. То есть представление уже хоть какое-то имею.
Выбор окончательно пал на RS-340 (Pelikan), рассматривались как вариант КS33.10 и К30.10 (Романтик). В лодках от Романтика несколько смутила ширина (в обеих по метру) и высота посадки гребца (как-то высоковато как мне показалось на фото). Естественно всё сугубо субъективно и вероятно ошибочно.
Лодка RS-340 существенно уже, вероятно это плюс к курсовой устойчивости. Хорошо, если к днищу ещё прикреплены пёрышки-кили, как у каяков Романтика.
Смущает пока только то, что лодка не длинная, 3,40 метра. Реально ли на ней, принимая во внимание то, что курсовая устойчивость не самая лучшая (байдарка то не экспедиционная, а для сплавов) совершать 3-4 дневные переходы (районы-Тарханкут, Керченский полуостров, ЮБК). Или таки есть смысл поискать что-то более подходящее?
И вот ещё, наткнулся в сети на каяки от ИНТЕКСа, совсем дешёвые, хотя из ПВХ...отзывов о них нет вообще нигде. Может кто "юзал" эти надувастики?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка: за и против
СообщениеДобавлено: 11.12.2011 19:38 

Сообщения: 81
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:26.10.2009
RS-340 задумывали именно, как экспедиционную лодку, а то, что её успешно используют в покатушках на бурняке так это плюс лодке и гребцу. Рекорд продолжительности похода на нашем каяке 33 дня автономки в Карелии. Но это уже зависит от уровня подготовки и снаряжения человека. Походы на нем вдоль Тарханкута вообще уже стали делом обыденным. Детский клуб водников второй год ходит на осенних каникулах от Черноморского до Атлеш. Так что 3-4 дня пути вполне совместимы с этой лодкой.
Безусловно морской каяк удержать на курсе будет легче. В случае с RS-340 курсовая устойчивость в Ваших руках. Учитесь грести. Желательно в безвыходной ситуации (т.е. нужно идти вперед и всё), тогда у Вас на это уйдет от полу-дня до дня пути. В первый день мучений хочется всё бросить и больше к этой посудине не подходить. Зато на следующий день Вы забудете навсегда это словосочетание "курсовая устойчивость". И дальше с этой лодкой можно делать что угодно. Это из личного опыта. Перышки кили и прочее считаю баловством (Олег, извини). Учитесь грести, это не сложно и тогда мысли о стабилизаторах просто Вас не будут посещать. Живя на берегу моря сам Бог велел. Только этот первый мучительный день нужно провести не в штормовом море, а на тихой воде - почувствовать остойчивость лодки ну и конечно спасжилет.
Очень прикольно на море использовать каяк в качестве серфа. Но это не сразу.
С уважением. Юрий 095-389-72-08.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка: за и против
СообщениеДобавлено: 11.12.2011 19:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 2130
Город: Макеевка 22-я стрит.
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:13.09.2007
dakos писал(а):
...И вот ещё, наткнулся в сети на каяки от ИНТЕКСа, совсем дешёвые, хотя из ПВХ...отзывов о них нет вообще нигде. Может кто "юзал" эти надувастики?

Вы ведь видели, что бывает с изделиями от интекса после полудня? Да, да, да - превращаются в тыкву :).

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Меняю гараж на территории контролируемой ДНР на аналогичный в Харькове или..., пофиг где.
קיין געלט. איך ווינטשן איר געזונט.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка: за и против
СообщениеДобавлено: 11.12.2011 20:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 189
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:05.06.2007
Чего извиняться?! Мне проще показалось решение с перьями, чем каждый раз объяснять, как полезно правильно грести.
Сам обхожусь веслом...

_________________
Главный "Романтик", Олег Хамидулин.
http://romantik.net.ua
http://romantik.partnery.in.ua


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка: за и против
СообщениеДобавлено: 12.12.2011 00:52 

Сообщения: 52
Город: Севастополь
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.04.2010
Цитата:
Безусловно морской каяк удержать на курсе будет легче. В случае с RS-340 курсовая устойчивость в Ваших руках. Учитесь грести. Желательно в безвыходной ситуации (т.е. нужно идти вперед и всё), тогда у Вас на это уйдет от полу-дня до дня пути. В первый день мучений хочется всё бросить и больше к этой посудине не подходить. Зато на следующий день Вы забудете навсегда это словосочетание "курсовая устойчивость". И дальше с этой лодкой можно делать что угодно. Это из личного опыта. Перышки кили и прочее считаю баловством (Олег, извини). Учитесь грести, это не сложно и тогда мысли о стабилизаторах просто Вас не будут посещать.

касательно моря бы сказал, что все в точности до наоборот.
необходимо один раз на море попасть в сложную погоду, чтобы понять НЕОБХОДИМОСТЬ руля на морском каяке.
и после этого все на подобные заявления (о том что отсутствие руля компенсируется навыками гребли) Вы будете смотреть с улыбкой.

ps: касательно RS-340 - совсем другой разговор


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка: за и против
СообщениеДобавлено: 12.12.2011 01:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 5
Город: Крым
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:10.12.2011
romantik писал(а):
Мне проще показалось решение с перьями, чем каждый раз объяснять, как полезно правильно грести.
Сам обхожусь веслом...

Спасибо за откровенность! Я как-то и сам интуитивно осознал, что ключ к "курсовой устойчивости" надо искать не в доп. оснастке байдарки в виде "оперения", а в технике гребли.
Pelikan, спасибо за развёрнутый ответ. Дополнительные вопросы, касающиеся преобретения байдарки, отпишу в личку.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка: за и против
СообщениеДобавлено: 12.12.2011 01:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 5
Город: Крым
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:10.12.2011
korj писал(а):
касательно моря бы сказал, что все в точности до наоборот.
Необходимо один раз на море попасть в сложную погоду, чтобы понять НЕОБХОДИМОСТЬ руля на морском каяке.
и после этого все на подобные заявления (о том что отсутствие руля компенсируется навыками гребли) Вы будете смотреть с улыбкой.
ps: касательно RS-340 - совсем другой разговор

korj, Ваше мнение мне очень важно ибо знаю Вас как не только отменного пешеходника и велотуриста, но и как опытного каякера.
Прежде чем сделать свой выбор я перелопатил оч большую кучу доступной инфы в сети, Ваши отчёты на Живом Крыме в том числе! Я живу в Новофёдоровке (Вы там не раз проезжали не велах, это сразу за Кызыл-Яром в сторону Евпатории). Брать морской пластиковый каяк (даже если закрыть глаза на цену), в моём случае неразумно. При всех его отличных мореходных качествах один недостаток перечёркивает всё. Он нетранспортабелен!!! Хоть мне от дома до воды и 500 метров...но тут не на что любоваться, надо ехать в другой Крым! А как? Как перевезти эту "зубочистку" на Таврюшке? Вот и выбран надувной каяк! Курсовая устойчивость не сравнится с Вашими пластиками точно также как и их транспортабельность...
И буду очень признателен, если вы поясните Вашу фразу: "касательно RS-340 - совсем другой разговор". Есть опыт? Если есть-поделитесь, буду очень признателен.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка: за и против
СообщениеДобавлено: 12.12.2011 02:54 

Сообщения: 52
Город: Севастополь
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.04.2010
dakos спасибо за комплимент, отвечу по порядку
Цитата:
Он нетранспортабелен!!! Как перевезти эту "зубочистку" на Таврюшке?

если есть машина - то все транспортабельно
вариант 1 - на багажнике. согласно ПДД ограничение начинается с груза габариты которого выступают более чем на 2 метра за габариты Вашего транспортного средства. касательно Таврии получаем максимальную длину каяка 3.7+2 = 5.7 метров
(3.4м тем более - без проблем)
мое любимое видео как на suzuki swift грузят десяток лодок
http://vkontakte.ru/videos-18098944?z=v ... ub18098944

вариант 2 - использование прицепа-лафета

еще существует вариант с модульными и каркасными морскими каяками, но я думаю Вы так же в курсе всех плюсов и минусов.

насчет RS-340 - хороший каяк в своем классе. руль в нем явно будет лишним, а вот от скега я бы не отказался. при большом желании его возможно изготовить самостоятельно.

насчет того что "проще правильно грести" и тд - самый верный вариант - это устроить гонку или тест-драйв на десяток-другой километров, тогда на деле становится ясно проще с рулем или нет.

хорошая цитата с форума сиа-каяк-ру:
"Маркетинговая уловка - это говорить, что руль - маркетинговая уловка, особенно когда его нет в продаваемой модели.
На небольших реках и озерах не нужен, на больших и на море - вполне эффективен и целесообразен.
Проще один раз выставить курс, и равномерно грести, чем постоянно подгребать с одной стороны.
У новичков в таких случаях может случиться истерика, у опытных лишняя нагрузка и перерасход сил."


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: 77
СообщениеДобавлено: 12.12.2011 12:35 

Сообщения: 81
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:26.10.2009
На наши лодки не ставлю на дно стабилизаторов ещё и потому, что лодки часто используют на реках Карпат, Карелии. А там всё "лишнее" с дна уберется быстро и может даже с последствиями. В походном варианте - останавливаться - ставить-снимать стабилизатор, если это таже Карелия - быстро надоест.
Использование наших лодок на море я для себя открыл только в этом году. Большие озёра были и раньше. Пока нахожусь "в плену своих заблуждений", что лучше учится грести. Конечно наш каяк делался не для моря. Для прибрежного плавания его использовать можно. Пересекать просторы я бы не стал.
Вообще я так понял люди в отношении обсуждаемого здесь вопроса делятся на две категории. Одни приспосабливаются к плавсредству, другие - приспосабливают плавсредство. И это очень хорошо ибо одни двигают греблю, а другие снаряжение.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка: за и против
СообщениеДобавлено: 12.12.2011 13:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 622
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.11.2005
О навыках гребли и курсовой устойчивости.
Писал уже где-то в начале темы, повторю.
Вопрос не в том, можно ли управлять лодкой с помощью вёсел. МОЖНО! Никто не спорит.
Вопрос о том, как поведёт себя лодка если вы отгоняя овода пропустите один гребок. Или положите весло и возьмёте в руки фотик.
Будет ли лодка по инерции продолжать прямолинейное движение (как Таймень, хоть с рулём, хоть без)?
Или она мгновено развернётся лагом и остановится?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: 7777
СообщениеДобавлено: 12.12.2011 13:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 718
Город: город ХОРЬКОВ
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:28.12.2007
dakos писал(а):
. Брать морской пластиковый каяк (даже если закрыть глаза на цену), в моём случае неразумно. При всех его отличных мореходных качествах один недостаток перечёркивает всё. Он нетранспортабелен!!!


море есть море. При всём уважении и личной дружбе, :oops: никто из отечественных производителей надувной сияк не предлагает. Грести по морю при непопутном ветре на надувной байдарке - это на любителя. Надувная байдарка имеет всё же слегка другой круг применения. Хотя - если идет речь о пляжных развлечениях - то сгодится. Но опасно. При отжимняке можно попасть в нарушители гос границы... большой якорь и 300м прочного линька - обязательно.

_________________
Продам парусные катамараны Hobie Cat


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка: за и против
СообщениеДобавлено: 12.12.2011 13:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 5
Город: Крым
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:10.12.2011
korj, выбор я сделал окончательный, прекрасно понимая все недостатки надувастика. Хотя, собственно, реально то он всего один-пресловутая курс.устойчивость. В этой ветке о ней сказано-пересказано... Поучимся правильно работать веслом, тогда и проблемка на 2/3 решится. Думается, что и скег не был бы лишним, возможно домудрить его самому.
На счёт транспортировки тут спорно.
Привёз байдарку на машине-значит и вернуться придётся на вёслах к месту старта...сомнительное удовольствие. Или, к примеру, выбраться к Вам в Севастополь мне из Сак? Маршруткой наверно гривен 50 в оба конца. А на машине...в разы дороже. Уж не говоря о "поплавушках" за пределами Крыма. У меня рюкзачок за плечами в 12кг, а у Вас... Собственно на Северский Донец Вы пластик на авто не повезли, а воспользовались более бюджетной версией похода (поезд+каркасная байдарка). В общем как не крути для себя выбираю только надувастик, который после долгих раздумий победил и КНБ.
Кстати Юрию (Pelikan) не повредило бы внести доп. опцию на свои изделия в виде скега-пусть клиент решает с ними или без них. Я бы однозначно выбрал с ними (может и не сильно помогут, но и не навредят, да и прочие другие "чайники" вроде меня точно при виде маленьких килей явно будут рады).
"Турист СССР" писал(а):
Вопрос о том, как поведёт себя лодка если вы отгоняя овода пропустите один гребок. Или положите весло и возьмёте в руки фотик.
Будет ли лодка по инерции продолжать прямолинейное движение (как Таймень, хоть с рулём, хоть без)?
Или она мгновено развернётся лагом и остановится?

Турист СССР, у данной модели байдарки, о которой идёт речь, дно килерованное. Понимаю, что это таки надувное килерование…но, возможно оно позволяет если не вытащить фотоаппарат, то может быть пропуск одного гребка не приведёт к столь плачевным последствиям, как Вы описАли?
злая@ писал(а):
Грести по морю при непопутном ветре на надувной байдарке - это на любителя. Надувная байдарка имеет всё же слегка другой круг применения. Хотя - если идет речь о пляжных развлечениях - то сгодится. Но опасно. При отжимняке можно попасть в нарушители гос границы... большой якорь и 300м прочного линька - обязательно.

злая@, Возможно я и ошибаюсь, но плаванию вдоль побережья скорее сопутствует боковой ветерок ("в" или "с" моря), в особенности в летний сезон. Бризовый "ветер" никто не отменял. Ну а если таки ветер внезапно сменил направление (но повторюсь, что летом это скорее исключение...бриз передавливает практически любой ветер) то среди нарушителей я буду в конце списка (имея вёсла можно и на берег выгрести, уложить всё барахлишко в рюкзак и топать домой), хуже кто на матрасе в море прикимарил... :D
Ну и TS-340 имеет баллоны 18см, в отличии от конкурентов с 30 и более. Таким образом и парусность меньше, а ширина лодки (за счёт всё тех же баллонов) всего 75см...а это плюс к курс. устойчивости. Макс.нагрузка у этой модели мне нигде не попалась, но осмелюсь предположить, что она раза в полтора меньше чем у моделей с "толстыми" баллонами, вероятно не более 120-130 кг. А это в моём случае (свой вес 70кг) тоже "плюс"...меньше недогруз.
Так что, пожалуй, именно эта модель стоит ближе всех к несуществующей пока модели надувного сияка.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка: за и против
СообщениеДобавлено: 12.12.2011 14:06 

Сообщения: 81
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:26.10.2009
Если Россия ещё мало-мало потянет за Отечество, то "тритоны" сделали уже как минимум 2 модели надувных морских каяков одноместных. http://www.tritonadvanced.com/index.php ... ct=P000021 ещё на сайте уних есть сравнительный тест - посмотри.
Грести против ветра на море пробовал. Смешанные чувства. И прикольно и достало. Кончилось тем что гребли в масках подводных, надоело получать в морду. Ветер срывает воду с гребней волн и бьёт по глазам - довольно неприятно. Это всё тот же Тарханкут. Ходили на RH-400 с самосливом. На этом корыте, конечно бояться нечего, но и выгребать пришлось "на характер". Короче повеселились. Кстати эта лодка оказалась очень удобная для погружений - и средство передвижения и база пока ты под водой, и вылезти на неё с воды можно, и то, что её волной накрывает не страшно - лишнее уйдет.
Если убить овода быстро - слегка собьёшся с курса, если не дай бог взять в руки что-то вместо весла его развернет лагом через 2-3 сек. Но это каяк, не байдарка. Он так устроен и я так понимаю не только наш каяк так устроен. Я перестал на это обращать внимание, потому что крейсерскую скорость он набирает через 3-4 гребка, в отличие от байдарки, и чего заморачиваться - остановился, перебил оводов, сфотографировал трупы, догнал группу.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка: за и против
СообщениеДобавлено: 12.12.2011 14:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 5
Город: Крым
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:10.12.2011
Pelikan писал(а):
Если Россия ещё мало-мало потянет за Отечество, то "тритоны" сделали уже как минимум 2 модели надувных морских каяков одноместных. http://www.tritonadvanced.com/index.php ... ct=P000021 ещё на сайте уних есть сравнительный тест - посмотри.

А какие именно эти две модели? Там кажется все с каркасами...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка: за и против
СообщениеДобавлено: 12.12.2011 14:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 718
Город: город ХОРЬКОВ
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:28.12.2007
Pelikan писал(а):
Если Россия ещё мало-мало потянет за Отечество, то "тритоны"

нет, конечно,под отечеством я имел в виду Харьков - мягко намекая именно на "Ладогу" - как на вражеский продукт....

_________________
Продам парусные катамараны Hobie Cat


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.097s | 32 Queries | GZIP : On | Load : 0.54 ]
Reputation System ©'