Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, Bce
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка для моря
СообщениеДобавлено: 06.02.2014 00:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 1001
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:20.03.2010
vanok писал(а):
... То есть учли все мои пожелания.
Жаль, что у отечественных производителей нет технической возможности делать такие красивые лодки, как штатовские.

Отечественные производители байдарок имеют не сопоставимо малые масштабы в сравнении с американскими. Отсюда разница в ресурсах, а это важный аргумент. Вернее наоборот из-за разницы ресурсов разница масштабов. Плюс ОП байдарок, как правило, имеют недолгий, а отсюда, скудный опыт в разработке надувных конструкций, который постепенно, конечно же растет. Пройдет какое то время и в нашей стороне появятся красивые суда, если мешать ни кто не будет.

Технические возможности есть, нужно накопить ресурс и не интеллектуальный, конечно же.

_________________
http://www.solaris-boat.uaprom.net

Изображение
Надеяться нужно на лучшее, а готовым быть к худшему
С нами не пропадешь, но горя тяпнешь


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка для моря
СообщениеДобавлено: 06.02.2014 12:49 

Сообщения: 71
Пол: Не указан
Зарегистрирован:01.04.2009
Безусловно, американские торговые марки имеют совсем другой уровень продаж.
Когда я увидел вживую Advanced Elements она мне очень понравилась. И пусть она двухслойная. У меня не сложилось впечатления, что на чем-то экономили. Все очень аккуратно. Подобраны материалы, продуман дизайн, принты, видно что над лодкой очень много работали перед тем, как зупустить ее в серию. Она отличная, надувная пляжная лодочка. Она просто приятна как изделие.
Наверняка ее делают в Китае на хорошем производстве. Я ее не купил по причине, что мне нужна 3-х местная.
Если брать производителей (многих) в Украине и в России, посмотреть на фотографии, которые выставлены на официальных сайтах в Интернет. В основном какие-то темные, мрачные цвета. А ведь это изделие для отдыха. Лодка, как изделие, после того, как ее достали из упаковки, уже своим видом должна поднимать настроение. Человек, который идет на красивой лодке или темно-практичной уже имеет разный настрой (вспомним серую практичную одежду в совецкое время). И все это влияет на конечное удовольствие от отдыха. Потому как конечная цель покупки - удовольствие от проведенного времени на воде. Те же китайцы, куча предложений в сети, делают с разным уровнем качества. Но на картинке они имеют внешний вид, при этом нет каких-то особых затрат на создание внешнего вида. Просто подобранный цвет, комбинирование, какие-то небольшие функциональные вставочки. И вуаля! Уфимка превращается в лодку.
Advanced Elements я привел как пример, также можно равняться на Bic Sport http://www.bicsport.com/

В одной из веток один украинский производитель показал свой прототип надувного SUPа, белый надувной матрасик. И для сравнения посмотреть http://www.bicsup.com/

Вот хотелось бы мне иметь юбку на лодку, чтобы внешний вид был на уровне http://www.bicsportkayaks.com/products/ ... 3,889.html
Никто у нас подобного уровня не делает.

Я понимаю, что критиковать легче, чем делать, но время резиновых уфимок, уже прошло. Нужно делать достойный коммерческий продукт! Возможно тогда появятся покупатели и за границей?!
Приведенные торговые марки находят своего покупателя по всему миру.

_________________
Разборной морской каяк на заказ. http://youtu.be/sbv8MRKE18k


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка для моря
СообщениеДобавлено: 06.02.2014 13:25 

Сообщения: 71
Пол: Не указан
Зарегистрирован:01.04.2009
Вполне разумная цена за такое изделие: http://www.airkayaks.com/closeout-past- ... ak-ae1040/

_________________
Разборной морской каяк на заказ. http://youtu.be/sbv8MRKE18k


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка для моря
СообщениеДобавлено: 06.02.2014 14:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 1001
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:20.03.2010
vanok, искренне признателен Вам за то, что парой постов изложили то, что я толкую несколько лет. У нас минталитет потребителей такой: "ничего что кривенько, серенько и тп - как нибудь приспособимся. Все равно огромное спасибо нашим "глубоко авторитетным"производителям". Никто не требует и не стимулирует производителей к совершенствованию, только молятся на "авторитетных" и восхваляют, потому и катаются на убогих лодках.
Я, конечно, слегка сгустил краски, но тенденции именно такие, хотя сдвиги есть.

Только пожалуйста, не думайте что я ставлю себя в ряд с буржуйскими производителями.

И критикуйте, побольше критикуйте, конструктивно критикуйте.

_________________
http://www.solaris-boat.uaprom.net

Изображение
Надеяться нужно на лучшее, а готовым быть к худшему
С нами не пропадешь, но горя тяпнешь


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка для моря
СообщениеДобавлено: 06.02.2014 19:43 

Сообщения: 71
Пол: Не указан
Зарегистрирован:01.04.2009
Stanislav8 писал(а):
И критикуйте, побольше критикуйте, конструктивно критикуйте.


Производителям, чтобы быть конкурентноспособными, нужно просто ориентироваться на аналоги 21 века.

1. Производителям надувных лодок. Пригласите для независимого теста 10 девушек.
Поставьте рядом 2 фото, одну фото конкурента, например http://www.advancedelements.com/straitedge.html
и вторую, изделие собственного производства.
Что выберут девушки? Начнутся оправдания, мол у нас армированный ПВХ, а там дешевая клеенка и т.д. А что мешается сделать из качественного ПВХ лодку, покупатель которой с гордостью будет ходить вдоль берега? Дрезинки уже никого не возбуждают.
Ладно понижаем планку, Китайцы: http://www.aliexpress.com/wholesale?Sea ... 0206081111
Много предложений по заманчивым ценам. Почему даже у них изделия приличней выглядят?

2. Производителям каркасных лодок посмотреть: http://feathercraft.com/ Кстати, даже надувнушку сделали с претензией на форму каркасника.
Зачем дальше производить утюги, которые, кроме как внутренний рынок не съест?
Ведь из тех же материалов можно или самому разработать или в конце концов скопировать нормальнные аналоги. Все дело в мелочах. Ну почему, у наших производителей руль - это промоугольник из куска нержавейки, а на фитзеркрафте покрашено в черный, нанесен лого, дизайн, форма, функциональность, подставочка в поднятом положении. Для производителя разница в затратах невелика. Все дело в подходе. У наших конкурентов такой же, так зачем нам заморачиваться? Аналогично по каждому узлу.

У меня сложилось впечатление, что производители лодок, это бывшие или действующие туристы. Уже многие научились делать крепкие лодки, но не научились делать "коммерческий продукт". Не привлекали к разработке дизайнера, нет маркетолога.
Веб-сайты примитивные, нет профессиональных промо-роликов.
Нет денег, скопируйте у американцев. Есть возможность, сделайте свое узнаваемое лицо, свой почерк. Я как дизайнер предоставляю услуги около 16 лет. Обращайтесь. ivan@w.kiev.ua
Практически уверен, что никто не будет заниматься улучшением, дизайном и прочим.
А результат для украинского производителя такой, что внутренний рынок сейчас будет тоскливым, учитывая все события в Украине. Остается экспорт. И если сегодня производителю не предпринять действий, то завтра будет вопрос о его существовании (мне так кажется).
Я просто находился в советское время в школу в коричневом костюме, и все мальчики ходили в коричневом костюме. И все были такие серенькие и одинаковые.
Потому сейчас (лично мне) хочется каких-то индивидуализированных вещей. Потому по моим эскизам Нерис на моей лодке сделала лого, который мне нравится. А также ряд идей по улучшению они приняли, и через 3 месяца сделали опытный образец. Всем нужно становиться гибкими и динамичными.
Извините, наболело. Наверное камни в мой огород полетят.


Вложения:
IMG_7025.jpg
IMG_7025.jpg [ 156.74 КБ | Просмотров: 612 ]


_________________
Разборной морской каяк на заказ. http://youtu.be/sbv8MRKE18k
Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка для моря
СообщениеДобавлено: 06.02.2014 20:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 2129
Город: Макеевка 22-я стрит.
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:13.09.2007
vanok писал(а):
...Всем нужно становиться гибкими и динамичными.
Извините, наболело. Наверное камни в мой огород полетят.

Скиньте цену на свой салют. Проявите гибкость. :)

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Меняю гараж на территории контролируемой ДНР на аналогичный в Харькове или..., пофиг где.
קיין געלט. איך ווינטשן איר געזונט.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка для моря
СообщениеДобавлено: 06.02.2014 20:40 

Сообщения: 71
Пол: Не указан
Зарегистрирован:01.04.2009
Snick писал(а):
vanok писал(а):
...Всем нужно становиться гибкими и динамичными.
Извините, наболело. Наверное камни в мой огород полетят.

Скиньте цену на свой салют. Проявите гибкость. :)

Напишите мне на почту, или в личку. О скидке договоримся.

_________________
Разборной морской каяк на заказ. http://youtu.be/sbv8MRKE18k


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка для моря
СообщениеДобавлено: 06.02.2014 23:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 1001
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:20.03.2010
vanok писал(а):
Производителям, чтобы быть конкурентноспособными, нужно просто ориентироваться на аналоги 21 века.

1. Производителям надувных лодок. Пригласите для независимого теста 10 девушек.
Поставьте рядом 2 фото, одну фото конкурента, например http://www.advancedelements.com/straitedge.html
и вторую, изделие собственного производства.
Что выберут девушки? Начнутся оправдания, мол у нас армированный ПВХ, а там дешевая клеенка и т.д. А что мешается сделать из качественного ПВХ лодку, покупатель которой с гордостью будет ходить вдоль берега? Дрезинки уже никого не возбуждают.
Ладно понижаем планку, Китайцы: http://www.aliexpress.com/wholesale?Sea ... 0206081111
Много предложений по заманчивым ценам. Почему даже у них изделия приличней выглядят?

Не ради оправдаться, для ясности. Вы наверняка не знакомы с технологиями производства надувных изделий, а следовательно, не знаете различия в производствах армированных и пленочных изделий. То что делается из пленки значительно труднее изготовить из армированной ткани. То что делается из пленки в разы, а то и на порядок дешевле в производстве чем армированное производство. Но пленочное производство требует огромных стартовых капиталовложений, а армированное производство можно начать в гараже и с 1000 грн. (материалы и инструмент) в кармане. Это абсолютно разные "отрасли", не сравнимые.

А про девушек хорошая идея :D
Цитата:
2. Производителям каркасных лодок посмотреть: http://feathercraft.com/ Кстати, даже надувнушку сделали с претензией на форму каркасника.

Ну и цены у них, как у нас в гривне. За такие цены можно золотой ниткой логотип вышивать
Цитата:
Зачем дальше производить утюги, которые, кроме как внутренний рынок не съест?
Ведь из тех же материалов можно или самому разработать или в конце концов скопировать нормальнные аналоги. Все дело в мелочах. Ну почему, у наших производителей руль - это промоугольник из куска нержавейки, а на фитзеркрафте покрашено в черный, нанесен лого, дизайн, форма, функциональность, подставочка в поднятом положении. Для производителя разница в затратах невелика. Все дело в подходе. У наших конкурентов такой же, так зачем нам заморачиваться? Аналогично по каждому узлу.

У меня сложилось впечатление, что производители лодок, это бывшие или действующие туристы. Уже многие научились делать крепкие лодки, но не научились делать "коммерческий продукт".

Ну производители лодок скорее всего нет, не туристы и не спортсмены. А вот производители байдарок даже очень часто. И в этом основная причина. Все недочеты мотивируются безграничным опытом, мол "нам "опытным" виднее как делать правильные байдарки, а кому не нравится, никто никого не заставляет..."

_________________
http://www.solaris-boat.uaprom.net

Изображение
Надеяться нужно на лучшее, а готовым быть к худшему
С нами не пропадешь, но горя тяпнешь


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка для моря
СообщениеДобавлено: 06.02.2014 23:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 1001
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:20.03.2010
Только что прочел первую страничку темы и таки да...

_________________
http://www.solaris-boat.uaprom.net

Изображение
Надеяться нужно на лучшее, а готовым быть к худшему
С нами не пропадешь, но горя тяпнешь


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка для моря
СообщениеДобавлено: 29.06.2016 18:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 1001
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:20.03.2010
Много воды с тех пор утекло...

Чем не морской каяк? Его даже с пластиковым путают.

Последние два фото с этого ресурса https://www.facebook.com/events/1605671766420121/ . Рекомендую, очень интересное и хорошо организованное мероприятие.


Вложения:
Я.jpg
Я.jpg [ 326.8 КБ | Просмотров: 124 ]
SDC10339-.jpg
SDC10339-.jpg [ 134.83 КБ | Просмотров: 124 ]
Жакар.jpg
Жакар.jpg [ 33.56 КБ | Просмотров: 124 ]
Жакар2.jpg
Жакар2.jpg [ 62.63 КБ | Просмотров: 124 ]


_________________
http://www.solaris-boat.uaprom.net

Изображение
Надеяться нужно на лучшее, а готовым быть к худшему
С нами не пропадешь, но горя тяпнешь
Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надувная байдарка для моря
СообщениеДобавлено: 29.06.2016 19:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 1001
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:20.03.2010
Фото с "Kayak Fest 2016". Тоже рекомендую - редкая возможность потестировать разные байдарки, разных производителей в таком количестве и сделать объективное сравнение.


Вложения:
IMG_0049_corr.jpg
IMG_0049_corr.jpg [ 114.85 КБ | Просмотров: 119 ]
Ряд.jpg
Ряд.jpg [ 40.36 КБ | Просмотров: 119 ]
Ряд2.jpg
Ряд2.jpg [ 42.53 КБ | Просмотров: 119 ]


_________________
http://www.solaris-boat.uaprom.net

Изображение
Надеяться нужно на лучшее, а готовым быть к худшему
С нами не пропадешь, но горя тяпнешь
Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, Bce


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.156s | 30 Queries | GZIP : On | Load : 0.29 ]
Reputation System ©'