Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: надувная байдарка Pelikan RL-500
СообщениеДобавлено: 21.07.2012 16:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 1303
Город: Харьков, FOCO
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:17.02.2007
Несколько недель назад я стал счастливым обладателем байдарки Pelikan RL-500.
Традиционно, :) первое испытание лодки было осуществлено в верховьях р.Лопань.
Не смотря на вес, соизмеримый с весом каркасников (около 25кг, более точно измерю через пару дней), впечатление от байдарки - положительное. Прошел на ней около 2км против течения (за окружную дорогу) и столько же обратно при 75%-загрузке (2 человека без вещей = около 140-150кг).
Как мне показалось, скоростные характеристики Пеликана соизмеримы с каркасником. Пеликан точно "уделает" С-3, а вот как он поведет себя в соревновании с Т-2 - не знаю. В процессе гребли пришла идея: попробовать взять Т-2 на буксир Пеликаном через динамометр и оценить сопротивление движению при определенной скорости, замеренной по ЖПС, а потом поменять участников теста местами. Но это, увы, пока только мечты. :roll:

Что НЕ понравилось: крепление сидений. Я так и не смог подвесить сидение и закрепить вертикально спинку: сидение моментально сползает на дно, а спинка просто болтается. Если уважаемые производители расскажут мне "как это работает" - буду благодарен.

Итого: PL-500 хорошая байдарка-двушка. Кроме двух полноразмерных пассажиров в нее можно впихнуть 120л герму между гребцами и 60-80л герму в корму. Ну и еще по мелочи чуть-чуть. Думаю, что 200+л снаряжения на двоих должно хватить не только для небольшого ПВД.

Если есть вопросы - спрашивайте, постараюсь ответить.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: надувная байдарка Pelikan RL-500
СообщениеДобавлено: 21.07.2012 21:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 159
Город: г. Лозовая
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:10.09.2008
Paganelle писал(а):
Пеликан точно "уделает" С-3...

Итого: PL-500 хорошая байдарка-двушка. Кроме двух полноразмерных пассажиров в нее можно впихнуть 120л герму между гребцами и 60-80л герму в корму. Ну и еще по мелочи чуть-чуть. Думаю, что 200+л снаряжения на двоих должно хватить не только для небольшого ПВД.

По первому вопросу, я бы не был столь увереным, а вот со вторым нельзя не согласиться.

_________________
Кашу мясом не испортишь.
http://komprachikos.inf.ua


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: надувная байдарка Pelikan RL-500
СообщениеДобавлено: 22.07.2012 00:07 

Сообщения: 81
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:26.10.2009
По вопросам сидений и др. звоните 095-389-72-08. Юрий
28.07.2012 уеду надолго. Звоните до того.
Вкратце. У сидения есть растяжки - 3 шт с слева и справа. Две нижние - передняя и задняя и одна верхняя (наклон спинки). Нижние нужно натянуть, чтобы спинка была растянута ими -в направлении вперёд-назад, тогда она должна стоять. Ещё сидуха как ився байдарка расчитывалась на походную загрузку. Предполагалось,что под сидениекладётся и пристёгивается герма с вещами высотой 10-15 см. Это стандартное положение спинки. Но по-моему если растянить можно и на дне без гермы сидеть, только низко, хочется выше.
Это Вам третье посадочное отверстие делали?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: надувная байдарка Pelikan RL-500
СообщениеДобавлено: 22.07.2012 09:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 1303
Город: Харьков, FOCO
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:17.02.2007
Боюсь, что с сидениями по телефону решить невозможно - это как секс по телефону. :)
Я попробую сделать фотографию узла - а вы распишите куда стропы кидать, ок? Мне, в принципе, хочется получить
относительно-жесткую спинку для упора т.к. сидеть я буду на герме - как вы и изначально расчитывали.

//
Посадочное отверстие/люк для загрузки вещей вы делали тетеньке, у которой я купил байдарку. Судя по сроку годности клея в ремкомплекте Вы делали ее пару лет назад. :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: надувная байдарка Pelikan RL-500
СообщениеДобавлено: 22.07.2012 23:23 

Сообщения: 81
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:26.10.2009
А паспорт в комплекте был? Как звали Тётеньку? И нескромный - почем нынче Пеликан б\у?
По вопросам лучше звоните, пока Вы сфоткаете, да отправите, я уже буду культурно отдыхать.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: надувная байдарка Pelikan RL-500
СообщениеДобавлено: 24.07.2012 00:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 1303
Город: Харьков, FOCO
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:17.02.2007
Pelikan писал(а):
А паспорт в комплекте был? Как звали Тётеньку? И нескромный - почем нынче Пеликан б\у?
По вопросам лучше звоните, пока Вы сфоткаете, да отправите, я уже буду культурно отдыхать.


Мне уже не очень срочно, а объяснения по телефону технических деталей я оочень не люблю.
В общем, вот фотовопрос. На какие пряжки (1-4) надо бросать стропы (A-D)?


Вложения:
IMGP5364.jpg
IMGP5364.jpg [ 181.94 КБ | Просмотров: 1571 ]
IMGP5367.jpg
IMGP5367.jpg [ 227.8 КБ | Просмотров: 1571 ]

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: надувная байдарка Pelikan RL-500
СообщениеДобавлено: 24.07.2012 01:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 3343
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:27.07.2004
Если тут та же система, что и на каяке, а также если на верхней фотке нос справа, а корма слева, то нижние лямки (B и C ?, в таком ракурсе не пойму, у меня они на одном уровне), идут в 1 и 3, натягиваются, и задают положение спинки в лодке. А идёт в 2 и задаёт наклон спинки (когда никто не сидит, опрокидывается вперёд, так как её верх при этом ничего не держит). D, по идее, должна удерживать подложенную снизу герму. 4 - для бедренного упора.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: надувная байдарка Pelikan RL-500
СообщениеДобавлено: 24.07.2012 22:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 1303
Город: Харьков, FOCO
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:17.02.2007
Спасибо, похоже все обстоит именно так. Что бы ты ощутил степень моего понимания проблемы представь, что изначально я пробовал сидеть на "спинке" :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: надувная байдарка Pelikan RL-500
СообщениеДобавлено: 24.07.2012 23:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 1303
Город: Харьков, FOCO
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:17.02.2007
Продолжу отчет о байдарке.
Итак, вес полного комплекта (байдарка, насос, ремкомплект, рюкзак) = 28кг
Если прибавить еще весла то общий вес лодки - 30кг. Многовато, конечно, но чем-то надо платить на штевни и надувное дно....
Вес по компонентам:
- Надувное дно - 9.8кг
- "Очко", 3шт - 1кг
- Насос - 1,4кг
- Ремнабор - 0.2кг
- Юбки и заглушка грузового люка - 0.3кг

Как видно именно надувное дно (рис.1) и дает ту прибавку, которая отличает Пеликана от всяких Викингов.
Как мне кажется, напряженное надувное дно и есть гравная изюминка лодки. Во-первых оно действительно придает лодке продольную жесткость, во-вторых оно формирует киль, в-третьих - формирует носовые обводы, а в-четвертых не дает пробить шкуру об консервы внутри лодки или нарушить обводы дна.
Именно поэтому я 90% внимания уделю этой особенности Пеликана.

Килеватость: на рис 2 и рис 3 показан профиль дна в средней части байдарки. Как ни странно, киль, формируемый кильсоном и шпангоутами Тайменя в средней части лишь на 3-4см больше выступает над бортом.

Носовые обводы (рис 4,5,6,7). На рис.7 я попытался показать носовые обводы байдарки по ватерлинии (при загрузке 2человек без багажа = 150кг). Как видите, носовые обводы довольно острые. А с учетом того, что байдарка на 3-5см (6%) уже Тайменя-2, и на 20см (20%) уже С-3, то ходовые качества у нее должны быть по-лучше чем у основной массы надувастиков.

Размеры багажных секций: В носовой части багажника - нет. В срeднюю часть можно запихнуть герму диаметром 35-40см и длинной 70-80см. Т.е. 110-120л. В корму - еще 60л. В в поджопное пространство 2х20л. Итого 210-220л. Если матрос - коротышка, но в носовую часть можно запихнуть еще 10л перекусных вещей. Ну и на деке можно сформировать пирамиду Хеопса.

Скорость сборки - 15мин, разборки - чуть больше. Сушить байдарку стоит в полуразобранном виде (дно отдельно) т.к. между дном и матрасом набивается много грязи.

Итого: байдарка тяжеловата, но приятна на ощупь. :)
Итого2: в век научно-технического прогресса покупка в интернете становится обычным делом. Но как ни странно, практически ни один из производителей надувных байдарок не утруждает себя подробным их описанием и фотографиями. Максимум - общие слова и рекламная фотография лодки, абсолютно не дающая представления о товаре. И, вместо того, что бы прочесть описание байдарки на сайте ее производителя покупателю приходится висеть на форумах и по крупицам собирать информацию. Складывается впечатление, что покупателю купить лодку важнее чем продавцу продать ее. А зря. :smile: Думаю, что первый производитель, который разместит полное и четкое описание своей лодки на сайте получит минимум +50% заказов - как награду за проделанную работу.


Вложения:
Комментарий к файлу: Рис.1 - Надувное дно со штевнями
IMGP5363.JPG
IMGP5363.JPG [ 66.98 КБ | Просмотров: 1548 ]
Комментарий к файлу: Рис. 2 - Профиль дна
IMGP5370.JPG
IMGP5370.JPG [ 81.78 КБ | Просмотров: 1548 ]
Комментарий к файлу: Рис. 3 - Упрощенный рисунок профиля дна в средней части байдарки. Размеры - в см.
профиль дна.JPG
профиль дна.JPG [ 8.76 КБ | Просмотров: 1548 ]
Комментарий к файлу: Рис. 4
IMGP5371.JPG
IMGP5371.JPG [ 58.74 КБ | Просмотров: 1548 ]
Комментарий к файлу: Рис. 5
IMGP5372.JPG
IMGP5372.JPG [ 93.63 КБ | Просмотров: 1548 ]
Комментарий к файлу: Рис. 6
IMGP5373.JPG
IMGP5373.JPG [ 91.19 КБ | Просмотров: 1548 ]
Комментарий к файлу: Рис. 7 - Ватерлиния
IMGP5374.JPG
IMGP5374.JPG [ 93.68 КБ | Просмотров: 1548 ]



Последний раз редактировалось Paganelle 25.07.2012 20:42, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: надувная байдарка Pelikan RL-500
СообщениеДобавлено: 25.07.2012 01:51 

Сообщения: 81
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:26.10.2009
По пряжкам. Да это видать одна из первых.
В и С в 1 и 3 - растяживаются, спинку можно двигать вперёд-назад, но стропы В и С должны быть растянуты. А в 4 - наклон спинки. 2-я пряжка для коленного упора. Сергей посмотри на направление пряжек. 2-й пряжке должна быть ответная ближе к носу, в неё крепится другой конец коленного упора. Если конечно коленный упор выглядит как стропа с нашитым уплотнением и имеет только два свободных хвоста стропы.
Сбросьте мне в личку свой эл. адрес почты - я вышлю Вам паспорт RL в эл. виде. Там всё описано. Там наверное коленные упоры были ещё не замкнутые.
Спасибо за анализ. Полезная информация и для мня тоже. А сколько весит лодка отдельно (баллоны и дека)? Сравнение с Тайменем уместно, т.к. прежде чем строить её промеряли параметры Тайменя и пытались как-то подогнать под них надувнуху, ну а после многих изменений в процессе получили, то что Вы видите. Испытали её уже на разных водах и везде вроде нормально. В этом году будет Кольский. Есть чудненькое видео с Ч.Черемоша, которое не делает чести экипажу, но для RL просто памятник.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: надувная байдарка Pelikan RL-500
СообщениеДобавлено: 25.07.2012 18:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 1303
Город: Харьков, FOCO
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:17.02.2007
- Баллоны с декой весили около 16кг.
- Коленные упоры у меня - лямки от рюкзака

Мое е-мыло у вас в ЛС.

ЗЫ: Если честно, слегка удивляет то, что весом и ТТХ байдарки интересуется ее производитель. :D
Чес-слово, ну потратьте пару часов на фотосессию и обмеры самых интересных частей! Ведь то что для меня удовольствие и хобби для вас вполне конкретный хлеб с маслом и Кольским полуостровом! :wink:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: надувная байдарка Pelikan RL-500
СообщениеДобавлено: 26.07.2012 01:25 

Сообщения: 81
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:26.10.2009
Ну так всегда бывает. Она мне была интересна пока создавали с нуля и доводили до серии. Теперь это массовка, а там где массовка полчаса - роскошь. Да мне и в голову не приходило взвешивать составные части отдельно, ну анализ какой-то - да. Но в поход все равно всё брать будете. Не стану о всех производителях говорить, но мне кажется, что мало кто подвергает свои творения столь детальному анализу. Сначала возникает идея и чуйка - что должно быть почему-то так, потом чертежи, опытные образцы, подгонка многократная. Но всё становится ясно на воде. Потом, если всё нормально - массовка и интереса к анализу нет. Сужу в основном по себе и россиянам.
RL очень серьёзная и надежная лодка, это походный танк, но, гадюка, тяжёлая, громоздкая в упаковке и очень трудоёмкая в производстве. И переиначить её никак не получится уже думали давно, и пробовали не раз. Изменения в весе её ослабляют, а это уже не RL. Поэтому анализировать её до молекулы нет желания. Нужно делать новую, другую. И я знаю как!!!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: надувная байдарка Pelikan RL-500
СообщениеДобавлено: 26.07.2012 23:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 1303
Город: Харьков, FOCO
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:17.02.2007
Как человек человека - я вас понимаю, а как покупатель - продавца - нет! :evil:

Байдарка - довольно сложное творение, не проще ботинка, а покупать ее приходится не видя товара. Я может ошибаюсь, но я очень не уверен, выставлена ли хотя бы одна ваша RL-500 в Харькове. По крайней мере, когда-то я приходил посмотреть к Хамидулину его надувастик с жестким штевнем и, о ужос, его у него не было! только под заказ!
А согласитесь, фотографии и Вашей и Романтиковской байдарок очень фотогеничны, но абсолютно не информативны. Вы же не зря делали арочное дно, клеили штевни, уменьшали бортовые баллоны и тд. И где же реклама ваших наработок их описание (выгодном свете)?

В России есть Скитулец, выставка "Рыболовство и охота на Руси", магазины туристические у них по-богаче и позволяют себе держать в наличии больше товара... да и то, лидер продаж "Викинг" только потому лидер, что хорошо раскручен на Скитальце (30 страниц форума в одной теме и еще пара тем менее популярных) в которых можно найти все ответы на вопросы. На Украине и в Харькове таких мероприятий нет и щупать лодки негде. Помните, я и вас и Олега и Станислава доставал вопросами о расстоянии между баллонами, размерами грузового отсека и тд? а про килеватость и штевни я вообще боялся спросить: не поймут-с :)

Но понятное дело, как стоить маркетинг - решать вам. Я просто рассказал чего мне не хватало, когда я выбирал себе лодку... а потом и показал, что бы следующие выбиратели не бродили по моим граблям :)

PS: Паспорт байдарки получил, спасибо!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: надувная байдарка Pelikan RL-500
СообщениеДобавлено: 27.07.2012 20:36 

Сообщения: 81
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:26.10.2009
Нечем крыть. Готов подписаться под каждым Вашим словом. Но увы на всё, что хочется и даже нужно, времени не хватает.
Магазины неохотно выставляют лодки, Т.к. продаются они редко, а места занимают много - не Москва, это верно. До недавнего времени почти вся наша продукция была представлена в "Экстрим Сток" на 23 Августа, но там недавно случился потоп, я всё своё забрал кроме каяка.
По поводу акций, тоже правда - у нас всё только начинается. Хотя участвуя в Ститульце я вижу, что украинские лодки (не только мои, но и другие), россиянам дают фору аж бегом. Ну хотя бы по результатам наших поездок туда - Два года - наши первое 2011 и второе 2012(катастрофически спорное) места. Скитулец вообще тема отдельная. Я просто зафанател этим. В Украине конечно есть спортивные мероприятия очень не детского уровня. Но фестиваль, коим есть Скитулец, это совсем другая атмосфера, и в Украине равного нет, да и в России тоже.
Ну короче итог такой - звыняйте дядьку, маемо - шо маемо. Из Карелии если вернемся - зимой займусь.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: надувная байдарка Pelikan RL-500
СообщениеДобавлено: 27.07.2012 21:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 1001
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:20.03.2010
Paganelle писал(а):
Как человек человека - я вас понимаю, а как покупатель - продавца - нет! :evil:

Байдарка - довольно сложное творение, не проще ботинка, а покупать ее приходится не видя товара. Я может ошибаюсь, но я очень не уверен, выставлена ли хотя бы одна ваша RL-500 в Харькове. По крайней мере, когда-то я приходил посмотреть к Хамидулину его надувастик с жестким штевнем и, о ужос, его у него не было! только под заказ!
А согласитесь, фотографии и Вашей и Романтиковской байдарок очень фотогеничны, но абсолютно не информативны. Вы же не зря делали арочное дно, клеили штевни, уменьшали бортовые баллоны и тд. И где же реклама ваших наработок их описание (выгодном свете)?

В России есть Скитулец, выставка "Рыболовство и охота на Руси", магазины туристические у них по-богаче и позволяют себе держать в наличии больше товара... да и то, лидер продаж "Викинг" только потому лидер, что хорошо раскручен на Скитальце (30 страниц форума в одной теме и еще пара тем менее популярных) в которых можно найти все ответы на вопросы. На Украине и в Харькове таких мероприятий нет и щупать лодки негде. Помните, я и вас и Олега и Станислава доставал вопросами о расстоянии между баллонами, размерами грузового отсека и тд? а про килеватость и штевни я вообще боялся спросить: не поймут-с :)

Но понятное дело, как стоить маркетинг - решать вам. Я просто рассказал чего мне не хватало, когда я выбирал себе лодку... а потом и показал, что бы следующие выбиратели не бродили по моим граблям :)

А тест-драйвы для Вас и других не устраивали???? А не приглашали ли Вас и других желающих покататься и пощупать???? Харьковчанин или периодически приезжий, думаю, сможет найти способ улицезреть байдарку харьковского производителя, было бы желание.

_________________
http://www.solaris-boat.uaprom.net

Изображение
Надеяться нужно на лучшее, а готовым быть к худшему
С нами не пропадешь, но горя тяпнешь


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.122s | 34 Queries | GZIP : On | Load : 0.59 ]
Reputation System ©'