Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Эволюция весел байдарок
СообщениеДобавлено: 03.04.2008 11:10 

Сообщения: 147
Пол: Не указан
Зарегистрирован:12.03.2008
http://www.traditionalkayaks.com/Kayakreplicas/Paddles.html
вот увидел такую страничку...
возник вопрос следующего характера - америкосы и немсы пользуют активно весла данных типов (больше всего на картинках попадались весла похожие на первое слева, нижняя картинка).
это потому что им денех жалко на пластиковые или они чтото знают? просветите плз хто по теме разбираеца...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03.04.2008 11:14 

Сообщения: 147
Пол: Не указан
Зарегистрирован:12.03.2008
да, и еще один вопрос - правилен ли бытующий щас термин "сияк"? тк вроде каяки какраз и предназначались для моря... может стоит каяки для бурной воды переименовать в "буряки", а туристические байдарки в "рекаки", для более точного определения? ;-) :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03.04.2008 11:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 3343
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:27.07.2004
Не будучи специалистом, тем не менее рискну двинуть версию. Судя по названию сайта, он посвящен изучению "традиционных", то бишь всяких эскимосских и индейских каяков. Приведенные на фотке весла изготовлены так, как их изготавливали жители каких-то районов (не зря там стоит слово replica ). Естесственно, пластик в понятие народных технологий не вписывается.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция весел байдарок
СообщениеДобавлено: 03.04.2008 11:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 2228
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:11.09.2006
poluprovodnik писал(а):


ответ - в названии сайта:)
как у нас бегают ролевики с деревянными мечами,
так и там - кому-то кажется забавно копировать древних чукоцких каякеров...
припадают к чистому роднику истоков.

настоящее хорошее весло имеет малую массу, достаточную прочность, правильную форму и минимальную толщину лопасти.
это - всегда пластик. Уголь, кевлар, стекло, и тысяча вариантов их композиций.
достаточно посмотреть олимпийскую греблю - гладкую или слалом.
и все понятно...

у хорошего дерева есть один плюс: оно очень приятное в руке, теплое и упругое. Но при высокой степени оптимизации - не выдерживает конкуренции с пластиками.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03.04.2008 11:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 2228
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:11.09.2006
poluprovodnik писал(а):
да, и еще один вопрос - правилен ли бытующий щас термин "сияк"? тк вроде каяки какраз и предназначались для моря... может стоит каяки для бурной воды переименовать в "буряки", а туристические байдарки в "рекаки", для более точного определения? ;-) :D


да будь он трижды неправильный - сейчас такая классификация является общепринятой и работающей.
заходишь на сайты производителей и выбираешь:
whitewater kayaks - expedition, riverrunner (riverplay), freеstyle (rodeo)
recreational kayaks - seayaks, sit-on-top, речные-озерные еще есть (покороче и потолще сияков, как точно называются не помню...)

может конечно и стоит переименовать - но получится ли?..:)
всех все устраивает...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03.04.2008 11:39 

Сообщения: 147
Пол: Не указан
Зарегистрирован:12.03.2008
дело в том что я видел фотографии на которых доблесные иностранные мореплаватели покоряют морские просторы на каяках современных, а весла используют деревянные, как было указано выше... или покупные или самоделные...
http://www.amphibiouspaddler.org/builder/chopelas.html

http://www.amphibiouspaddler.org/builder/billsamson.html

http://www.mariangunkel.de/schwentine.html


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03.04.2008 11:48 

Сообщения: 147
Пол: Не указан
Зарегистрирован:12.03.2008
а вот здесь http://www.amphibiouspaddler.org/design_technology/paddles.html
статья посвященная выбору типа весла...

вот значит оно как... оказывается выбирают узкие весла бо они гораздо менше парусят, потому в море и на больших пространствах водных они лучче... тогда как для белой воды как отмечает автор статьи необходимы широкие весла...


Последний раз редактировалось poluprovodnik 03.04.2008 11:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03.04.2008 11:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 2228
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:11.09.2006
[quote="poluprovodnik"]дело в том что я видел фотографии на которых доблесные иностранные мореплаватели покоряют морские просторы на каяках современных, а весла используют деревянные, как было указано выше... или покупные или самоделные... [quote]

у. хорошего. дерева. есть. один. плюс.
см. выше...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03.04.2008 11:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 2228
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:11.09.2006
poluprovodnik писал(а):
а вот здесь http://www.amphibiouspaddler.org/design_technology/paddles.html
статья посвященная выбору типа весла...


и здесь тоже:
http://kayak.ru/faqs/paddle.php3


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03.04.2008 11:59 

Сообщения: 147
Пол: Не указан
Зарегистрирован:12.03.2008
маленький нюанс - приведенная Вами статья относится в большей части к выбору весел для бурной воды :)

_________________
Нет хороших пилотов, есть старые пилоты.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03.04.2008 12:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 2228
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:11.09.2006
ага. А топик разве был только про тихую?:) я не заметил...:)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03.04.2008 12:40 

Сообщения: 147
Пол: Не указан
Зарегистрирован:12.03.2008
тада... получается что универсально хорошего весла не существует... специализация во всем))) а весло подобное надо попробовать сделать и использовать на донце... мож действительно в нем чтото есть? не зря же оно так часто мелькает...

http://capefalconkayak.com/kayak%20and%20paddle%20designs.html


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03.04.2008 12:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 2228
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:11.09.2006
ни хрена хорошего в нем нет.
на фото очередной чуваг, увлеченный историческим каякингом.
лодка его склеена самостоятельно из готового фирменного набора "сделай сам", то же (вероятно) и с веслом.
эскимосы просто технологически не могли сделать широкую легкую лопасть. Из бревна она не тешется. Из бревна - только длинная узкая.

гребет очень красиво и правильно.
но шафт у него очень толстый, был бы тоньше - было б и весло легче, и хват удобнее.

длинным веслом удобно поддерживать равномерное-прямолинейное движение уже разогнанной лодки, макая его на половину-треть лопасти.
разгонять и маневрировать - жутко неудобно и неэффективно.
потому что надо макать глубоко и вынимать с глубины, для задействования всей лопаты.

кроме того, при разгоне - с приложением к веслу повышенного усилия - оно за счет краевых эффектов будет переводить очень много воды на бурболки, соотв. вашего усилия - на создание и поддержание этой кавитации. У него слишком много краев...
широкая же лопата в этом смысле гораздо выгоднее.
посмотрите на форму лопасти гладких байдарочников. Они не дураки.
там, кстати, еще и поперечная "ложка", кроме продольной.


Последний раз редактировалось Si 03.04.2008 12:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03.04.2008 12:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 347
Город: Харьков, Алексеевка.
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:15.01.2007
Я думаю разницы ты особо не заметиш :), ты же не чукча который каждые день за рыбой на лодке гоняет, а судоходную верфь где ставить дома? :lol: мне так показалось что все весла длинные а значит рычаг больший что придает длинной лодке скорости по курсу все остальное включая цену древесины, лака и времени на отделку один минус :) PS обрати внимание на какой лодки он юзает его 6)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03.04.2008 12:58 

Сообщения: 147
Пол: Не указан
Зарегистрирован:12.03.2008
http://myweb.cableone.net/bcanderson/Boatz/Skinonframe/SOFKayak4.html
интересно, из чего он шкуру делал??? лодка аж кажется прозрачной :shock:

_________________
Нет хороших пилотов, есть старые пилоты.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.096s | 32 Queries | GZIP : On | Load : 0.89 ]
Reputation System ©'