Обзор спиц: Sapim Super CX RAY

Heitaver · **Добавлено:** 24.01.2014 14:08

Год выпуска: 2012
/шт
Производитель - Sapim
Модель - CX Super

Все началось с того, что я захотел легкий 29" вилсет для КК гонок. С ободами определился, втулки были, оставались спицы. Так как спицы были последним компонентом на котором можно было экономить вес, то мой взор пал на Sapim Super Spoke. Но в тоже время захотелось плоских спиц, по ним выбор по сути очевиден - Sapim CX-Ray, но у Sapim появились спицы Super CX-Ray, долго думая, я все таки решил их и брать. (по не понятным для меня причинам их на офф. сайте Sapim нет)

продаются они на:
Старбайк
Wheelbuilder

Я покупал на Старбайке, в комплекте черные алюминиевые ниппеля

The Sapim Bladed CX-Super Spoke is the lightest steel aero bladed spoke ever forged. Achieve the weight savings of a titanium spoke while maintaining the strength and load cycle durability of steel.

The lightest steel spoke ever made. The CX-Super Spoke has been developed for extra light wheels.

In a class of its own, the CX-Super Spoke weighs 17% less than the esteemed CX-Ray spoke and is a perfect match for an ultra-light wheel setup. Light weight does not mean less strength. The steel that Sapim uses for the CX-Super Spoke increases the spoke's strength 120N above the CX-Ray.

While strong, the Super Spoke is thin. Due to this fact, lateral stiffness in the wheel system will be less when compared to a wheel built with standard bladed spokes.

The spoke is available in select even lengths from 222mm to 300mm. The spoke color is black and the neck is a J-bend. The 15-gauge spoke is 1.8mm round at the neck and thread, and 2.0mm x .85mm at the bladed section.

These spokes intended for use with standard 15-gauge nipples.

Заявленный вес - 3,6 грамма/спица 260 мм, что на 17% легче чем CX-Ray
Прочность в центральной части - 1720 N/mm2
Размеры 1,8 - 0,9 x 2,0 - 1,8 mm (замеры штангенцыркулем подтвердили). Но круглая часть возле резьбы имеет диаметр 1,5 мм.

У меня спицы 294 мм и 296 мм.
32 штуки весят 133 грамма

64 штуки(32*294+32*296)

64 штуки(32*294+32*296) + 64 алюминиевых ниппеля Sapim Polyax

на фото видны переходы спицы с круглой в плоскую части

Взяв в руки эти спицы, сразу было впечатление, что немного согнув ее - она сломается(возможно это и так, не проверял).

По весу в сравнении с Sapim CX-Ray/Sapim Lazer они легче на 43 грамма(64 штуки 294 мм) и на 147 грамм легче чем Sapim Race(64 штуки 294 мм)

Sapim Lazer 32 штуки 294 мм(64 показали 309 грамм)

Sapim Race 64 штуки 294 мм

Обзор будет дополнятся после сборки колес и во время эксплуатации колес.

Naip · **Добавлено:** 24.01.2014 15:17

Неоправданный выбор, если только, конечно, вопрос в деньгах не стоит.
За ощутимо меньшие деньги можно выбрать куда лучший вариант.

чел · **Добавлено:** 24.01.2014 15:20

Naip писал(а):

Неоправданный выбор, если только, конечно, вопрос в деньгах не стоит.
За ощутимо меньшие деньги можно выбрать куда лучший вариант.

ну так продолжи мысль

Lexx-CCX · **Добавлено:** 24.01.2014 15:53

Naip писал(а):

Неоправданный выбор, если только, конечно, вопрос в деньгах не стоит.
За ощутимо меньшие деньги можно выбрать куда лучший вариант.

да дорогой товарищи мне тоже интересно продолжение вашей мысли.

Naip · **Добавлено:** 24.01.2014 16:45

По 20грн покупаю здесь CN Aero360 Ultralite с аналогичным весом. Чуть дешевле, но с дополнительными действия-затратами, покупал их ранее на taobao. Причем наверняка проверенный вариант, уже много лет пользуются большой популярностью на Тайване и в Китае (достаточно почитать их форумы и убедиться в большом к-ве собираемых на этих спицах колёс). Собрал две пары лайтовых шоссейных вилсетов с карбоновыми ободами на этих спицах, а также несколько вилсетов на алю ободах – никаких проблем ни при сборке, ни в ходе эксплуатации. И у самого гоночный вилсет более 5ти лет на таких спицах служит верой и правдой. Ну и собирать, конечно, лучше, выполнив калибровку тензометра под эту спицу, т.к. даже если производить разными методами интерполяцию по значениям из парктуловской таблицы, то получаемые значения ощутимо отличаются от тех, которые получаются в результате замеров.

Кроме цены, подозреваю, что и по эксплуатационным характеристикам они также должны, как минимум, ничем не уступать. Как по мне, большой их плюс – это 2мм диаметр в районе головки и резьбы. И если просто из личных ощущений сравнивать их с Pillar 1422 или Sapim CX-ray, то при аналогичных параметрах и разницей толщины плоской части в 0,1мм, какая-то уж очень хлипкость вообще не чувствуется.

Heitaver · **Добавлено:** 24.01.2014 17:27

Naip
Юрий, меня смущает:

Цитата:

- specialized for performing Road wheel

отсюда http://www.cnspoke.com/products/Spoke_M ... oExtra.htm

Хотя да, спицы похожи, но сапиму я как-то доверяю больше.

palermo2400 · **Добавлено:** 24.01.2014 17:40

Одно дело калибровать примитивный тенз от парктула в стенде составляя при этом табличку с получившимися данными (вполне адекватными). Но другое дело юзать этот тенз в деле, как не крути он все ровно будет врать, и врать будет сильно... производитель заверяет что не более 20% и примерно так и есть...

Naip · **Добавлено:** 24.01.2014 22:43

Heitaver писал(а):

Юрий, меня смущает:

Ах да, совсем забыл, что Sapim Super CX-ray как раз были рождены для дисковых мтб колёс, вот только Sapim об этом как-то забыл упомянуть, как ,впрочем, и о самих спицах :wink:

Heitaver писал(а):

...но сапиму я как-то доверяю больше.

А кому ты больше доверяешь SRAM'у или Shimano? :facepalm:

(вопрос риторический)

palermo2400,
Некогда после покупки парктуловского тензометра меня тоже долго мучали сомнения касательно его точности, после чего я 1,5 года назад таки решил его проверить. Все попытки/догадки/эксперименты привели к тому, что получился новый ~~велосипед~~ тензометр. Очень простой принцип работы и очень высокая точность: в колбу была помещена катушка, внутри катушки подпружиненный сердечник, при измерении натяжения спицы толкатель перемещал сердечник внутри катушки, в результате чего менялась индуктивность катушки, изменения индуктивности несложной электроникой конвертировались и выводились на цифровой индикатор. Прибор для калибровки: на Т-образный квадратный профиль помещен рычаг 1:4 с подшипником в точке опоры, весы до 40кг за 3$ - получилась очень жесткая и не вызывающая сомнений конструкция.

Выводы были сделаны, а самое большое разочарование состояло в том, что парктуловский тензометр оказался достаточно точным, поэтому даже отпало желание оформить всю разработку в какой-то божеский вид. Хотя несложно даже доделать модуль для считывания показаний по USB и написать несложный софт для отображения показаний в ПК, но зачем?
Кроме того парктуловский тензометр, вопреки предположениям многих людей, не требует частой проверки, пружина там не ослабляется (ну или так незначительно, что выявить пока это не удалось), хотя я её снимаю с взведённого состояния, когда не пользуюсь прибором.
Поэтому, ихмо, парктуловского тензометра в паре с инструментом для калибровки вполне достаточно для качественной сборки колёс.

palermo2400 · **Добавлено:** 25.01.2014 00:49

? вы что прикалываетесь, я их калибровал и знаю что это за девайс... кусок жестянки с мегамощной пружиной, цель которого погнуть спицу, это произойдет быстрее чем девайс покажет точный замер... я вас лично не знаю, но не нужно спорить по поводу "мегакрутого" девайса стоимостью в 60-80 баксов и доказывать мне его точность, при точности нормальных устройств в 500 и более...
Даже если вы сплели в своей жизни пару колес с использованием этой жестянки и думаете что это истина, это еще ничего не значит.
Какой еще модуль юсб при погрешности в 20% вы хотите туда присобачить, хотите померить уровень радиации в атмосфере и умножить ее в несколько раз и вывести это на монитор?
Про катушку индуктивности тоже все понятно, по такому принципу работает самый дешевый дверной звонок только в обратном направлении

....
Может хоть одно колесо вы собрали для "Харькова" я готов снять с него замеры и безплатно поправить при необходимости, замеры выложу на этом форуме...

Цитата:

Поэтому, ихмо, парктуловского тензометра в паре с инструментом для калибровки вполне достаточно для качественной сборки колёс.

Этим вы убили горе инженеров жестянки тм1, они говорят что их девайс врет на 20%, и то их железяку нужно калибровать перед каждой сборкой...
Нельзя сказать, что использование тм1 полностью бредовая идея, во всяком случае это намного лучше чем просто собирать колеса голыми руками....
Хотите спорить дальше - колесо покажите... снять замеры - дело минутное...

Naip · **Добавлено:** 25.01.2014 01:07

palermo2400,
Да в не нервничайте так.
Никто к парктулу USB не приделывает, был изготовлен отдельный девайс, который работает по описанному выше принципу.
Я лишь поделился своим опытом и выводами, которые сделал для себя. У вас другое мнение, имеете право.

А с железками я тоже немного дружу.

Heitaver · **Добавлено:** 25.01.2014 01:08

palermo2400 писал(а):

Этим вы убили горе инженеров жестянки тм1, они говорят что их девайс врет на 20%, и то их железяку нужно калибровать перед каждой сборкой...
Нельзя сказать, что использование тм1 полностью бредовая идея, во всяком случае это лучше чем просто собирать колеса голыми руками....
Хотите спорить дальше - колесо покажите... снять замеры - дело минутное...

не совсем так. Они говорят, что погрешность 20% это вполне хорошее равномерное натяжение, хотя с этим же парктулом можно вполне выйти на 5-7% что будет отличным результатом.

palermo2400 · **Добавлено:** 25.01.2014 01:16

Naip писал(а):

palermo2400,
Да в не нервничайте так.
Никто к парктулу USB не приделывает, был изготовлен отдельный девайс, который работает по описанному выше принципу.
Я лишь поделился своим опытом и выводами, которые сделал для себя. У вас другое мнение, имеете право.

А с железками я тоже немного дружу.

Вашу слесарную деятельность по ссылке я просмотрел (широкий перечень услуг), ваш стенд для сборки колес

возможно и удобен, но наличие такого станка вообще ничего не значит, собрать "идеальное" колесо можно и примитывными способами, у многих проф механиков с "бородой", зачастую станок представляет из себя 2 стойки прикрученные к столу

, а тенз ТМ1 вообще не показатель и его точность сомнительна...

palermo2400 · **Добавлено:** 25.01.2014 01:21

Heitaver писал(а):

palermo2400 писал(а):

Этим вы убили горе инженеров жестянки тм1, они говорят что их девайс врет на 20%, и то их железяку нужно калибровать перед каждой сборкой...
Нельзя сказать, что использование тм1 полностью бредовая идея, во всяком случае это лучше чем просто собирать колеса голыми руками....
Хотите спорить дальше - колесо покажите... снять замеры - дело минутное...

не совсем так. Они говорят, что погрешность 20% это вполне хорошее равномерное натяжение, хотя с этим же парктулом можно вполне выйти на 5-7% что будет отличным результатом.

Нормальное натяжение это разброс в 50Нм на сторону...

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу 1, 2, 3, Bce След.
Страница 1 из 3 [ Сообщений: 37 ]