Кубок мира по МТБ: бренды-лидеры. Металл против карбона

а спонсорам разве не выгодна победа? или реклама "велосипед мерида был самым легким на этой гонке" ?

может просто это уже достаточно разумный компромисс между надежностью/весом?

_________________
поколение ви

Нельзя говорить однозначно. Здесь определяет конструкция, а не материал.
До 2002 года самая легкая серийная ХС-рама была титановой (Schmolke TLO Ti, 1220 г в средней ростовке). Потом вперед вышел дюраль со скандиевой лигатурой (Scott RC, 1170 г в среднем росте). В 2005-м - карбон (Scott Scale Limited, около 1000 г).
В шоссе вещества-лидеры тоже время от времени меняются. В 2006 году карбоновым изделиям "показала язык" 770-граммовая титановая рама Litespeed Ghisalo SL.
В мире есть множество альтернативных материалов: бериллий, композиты на металлической матрице, сверхчистые металлы, "ажурные" композитные конструкции, алюминий с новыми лигатурами, литиевые сплавы, новые поколения магниевых. Они обещают рекордную легкость силовых конструкций. Но их не применяют из-за вредности одних, дороговизны других, неотработанности третьих, традиций и прочих уважительных причин.

Не полное, но изрядное.

Можем. Но им-то нужно оставить резерв на будущее? Иначе через пару лет не ввести новый продукт - еще сенсационнее теперешнего.
Я не говорю, что углепластиковые изделия непрочны. Они все сделаны с гигантским запасом (иначе бы производитель разорился на судебных исках от потерпевших). Но во многих случаях очень сильно стремление удешевить производство. Поэтому часто наряду с углетканью применяют с исподу трубы стеклоткань, или суют второсортную смолу, или еще что.
Доказать это нетрудно. Качественный углепластиковый штырь 27,2х350 должен весить 150-160 г, а не 240-250, как большинство сегодняшних карбоновых.

вообщем эксперементировать можно очень долго, а когда материал исчерпает себя - на смену придет новый.

_________________
поколение ви

Что значит исчерпает? В авиации дюраль за 80 с лишним лет применения разве себя исчерпал?
Тем более что вместо машиностроительного прогресса в последние десятилетия человечество плодит одни маркетинговые идеи.

А этой теме мы, наверное, посвятим отдельную ветку. Идет?

Вопрос такой, в першу чергу наверное к andr - чувствуется подготовка на уровне хорошего вело-физ-мата - на моем Drag-Grizzly вертикальная стойка рамы круглая, а верхняя и нижняя прямоугольные (не совсем - бока шире, верх уже низ еще уже и профиль боковой вогнутый внутрь), с т.з. физики (эпюры, скручивание и тд, не знаю что еще - радиоэлектронное образование...) это хорошо? Во всяком случае сварка такой конструнции мне кажется более прочной чем к круглой трубе...

За прочность рамы волноваться не стоит. Первое, о чем думают конструкторы при "закладке" новой рамы, - именно прочность. Другие свойства (вес, упругостные параметры, "правильная" жесткость или, наоборот, мягкость) - для конструкторов даже не вторичны. Почему? Потому что неудобная или неедущая рама вряд ли приведет клиента в суд с иском на производителя. Зато авария - это прямой ущерб кошельку, а то и здоровью. Иски потерпевших от поломок рамы (или их родственников) к велостроителям в "цивильных" странах иногда достигают полумиллиарда долларов.
Так есть ли для успешного производителя смысл гнаться за чем-либо, кроме прочности? Те, кто думает иначе, занимается этим в качестве чистой благотворительности. По крайней мере, в недорогом и среднем ценовых сегментах.
Уже написал об этой проблеме тут: http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... ght=#15287
(Абзац, начинающийся словами "я сознательно не буду говорить о прочности".)

Естественно, на выбор профиля для перьев влияют не одни "голые" прочностные соображения. Важны наличие/цена применяемых профилей, субъективные мысли о маркетинговой выгоде эдакого или другого профиля, технологические "рацухи". Например: удобно ли будет гнуть перо, плющить его в районе резины, сподручно ли приваривать к перу петух заданной формы, а также много чего еще.

Это RS SID. А написано на ней название команды.

из всего вышесказанного стоит сделать вывод, что углепластик все таки "рискованнее" чем "металл"...
ибо обозначенные 95% фуфла с максимальной вероятностью и представляют собой имеющийся сейчас доступный ассортимент карбоновых компонентов в наших магазинах... хотя 95% - это куда уж максимальней...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

Доступный углепластик - в основном не такой уж "рискованный". Его довольно легко повредить, поцарапать. Но сразу сломать напрочь - почему-то думаю, что вряд ли. Он просто массивный и тяжелый. В нем нет главного, ради чего карбон принесли в велостроение.

Сегодня ближайшее к "карбону" ассоциируемое слово - "мода".

на счет веса, тут действительно не все однозначно с карбоном...

у сверхлегкой фирмы Extralite единственный карбоновый компонент для МТВ это рули... остальное люминь и титан...

у меня рожки руля с непонятной гравировкой "XLC" (ничего не нашел про эту контору) алюминиевые длинна ок80мм а весят 56г пара с болтами... нонейм наверное... купил у какого то вело-барахольщика на рынке за 5баксов...

у знакомого точ в точ такие же только надпись Каннондейл и вес уже 60г цена неизвестна (в сток-е) но можно догадаться что не даром...
еще вроде Скотячие похожи, но я их видел только один раз... в ЦУМе сказали, что бывали но редко и стоили 160грн...

а вот SetteCarbonVX такие же по габаритам весят 58г за штуку... и стоят 50евро!!!

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

Всякие углипластики, карбоны, углекомпозицты очень хороший материал, и, кстатий в авиации (уже даже в гражданской), очень активно заменяет дюраль и титан. Но у него есть определенные проблемы, а именно:
- сложные формы делать очень тяжело (трубу там намотать раз плюнуть, а вот что-то большее - нужно воротить формовочную останстку, мучатся с оптимальным углом обмотки, короче - мутор жуткий)
- сложность соединения. Эта бодяга не варится , отвратительно клеится (клей не захватывает основу, а только наполнитель) - пока в авиации используют заклепочные крепления

Вот так вот

Ты, конечно, извини, но прежде чем тыцять кнопку "отправить", можно бы прочесть написанное. На предмет грамматики-синтаксиса. Кто тебя будет слушать, если реплика полуграмотная?

поправлю...
клеится причем изумительно...
тому пример технология усиления несущей способности мостовых строений от компании Sika(Щвейцария)... при помощи приклеивания усиливающих карбоновых лент на контактный клей...
между прочим есть реализованные проекты в Украине...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

Пошел злостный оффтоп

Лента клеится по все своей длине, при этом распределение нагрузки идет равномерно на всю армирующую основу. Я же имел ввиду крепление в стык к другом материалу (алюминий, железо). Я конечно это не указал, чем и вызвал путаницу, сорри, посыпаю голову пеплом.


исправлюсь

Итак, энтузиасты говорят, что углепластик рано или поздно станет массовым. Кто-то не согласен (я тоже склонен считать, что качественный углепластик никогда не подешевеет).
Однако на распродажах ebay уже валяются чудеса тайваньского (не китайского) карбопрома, блестящие, как концертный рояль, и доступные за гроши. А как это выглядит вблизи? Вот редкий свидетель. Написано превосходно.

http://norcoroman.livejournal.com/128646.html#cutid1