Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.06.2006 16:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 1793
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:20.05.2006
Mechwarrior писал(а):
...для чайников поясню весь вышепрофлеймированный "бред"...

сначала для облегчения езды покупаем более легкие камеры/покрышки, т.к. это наименьшие затраты на 100г сброшенного веса и наибольшее снижение сопротивления с точки зрения сброса распределенной паразитной массы... желательно полуслик...

потом только платим за облегчение обода... но не ниже 420-440г (меньше очень дороже)...

потом ставим шоссейную 8-ю кассету (СРАМ 850 11/28 весит 240г, т.е. столько же сколько ХТР 11/32!!! разница в цене без коментариев)...

потом за более лекгие спицы...(они после кассет т.к. разница в цене между обычными 0,6-1,25грн/шт и легкими напр ДТСвиссЧамп 350грн./компл.)

диски естественно оказывают большее сопротивление на разгоне следовательно вообще не нужны...


Вы для начала почитали бы этот бред
вопрос стоял не за сколько и что покупать а сколько выигрыша в силе это даст


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.06.2006 17:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 2428
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 106
Зарегистрирован:21.10.2005
Mechwarrior писал(а):
...покупаем более легкие камеры/покрышки...
...потом только платим за облегчение обода...
...потом за более лекгие спицы...
Можно еще упомянуть апгрейд киперов и ниппелей спиц 8).


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.06.2006 17:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 5416
Город: Україна
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Точно. Пара киперов Mavic (если найдете) весит 28-30 г. Чаще всего кипера на байках ценой в 400-1000 долл. весят 50-90 г пара.
Кипера из 15-мм скотча, купленного в "Укрпочте" по 75 коп. рулон и намотанного на ободья в 3-4 слоя, весят 4 г пара. Дырку под ниппель можно проковырять острым ножом, проплавить горячим гвоздем или вражеской цыгаркой.
Вращ. тела станут заметно легче (и почти задаром). В худшем случае - на 25 г, в лучшем - на 85.
Прочность проверена 8 месяцами тряски и несомненна. Если мотать аккуратно.


Последний раз редактировалось andr 07.06.2006 07:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.06.2006 17:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 2795
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:11.10.2005
neal писал(а):
Вы для начала почитали бы этот бред
вопрос стоял не за сколько и что покупать а сколько выигрыша в силе это даст

прочитал, малыш, прочитал, нашел ма-а-ссу интересного и "неоткрытого" еще для классической механики... :razz:
упущено очень многое... еще тепловые потери на деформацию шин в зависимости от высоты их профиля, давления, разновидностей корда(теплоемкость то у стали и кевлара разная, как следствие тепловые потери, а вы это не учитываете) аэродинамические потери изменяющиеся от направления обдува покрышек и турбулентности создаваемых шипами с учетом динамики их износа и постепенного прогрева/остывания ламинарного потока... ну опять же вес гонщика меняется в существенном диапазоне (потеет однако)... опять же при упоминании таких величин как "вес" и "скорость" не стоит забывать, что велосипедист во время поездки меняет свою географическую широту/долготу и высоту над уровнем моря, а это уже изменение величины "g" и движение под разными (постоянно меняющимися) углами к действующим на него силам гравитации Земли... :twisted: :twisted: :twisted:
собственно еще можно страницы на две неучтенных параметров набрать... только кому это нужно... :?: :?:
узкому кругу ограниченных людей... :wink:

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.06.2006 18:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 16562
Изображения: 3
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:30.09.2003
Mechwarrior писал(а):
... только кому это нужно... :?: :?:
узкому кругу ограниченных людей... :wink:

на самом деле нужно. например для решения практической задачи "имея 100 баков на апгрейд вела что лучше облегчить раму на 500 грамм или колеса на 300" :):) Над вопросом чур не ржать, я вообще на контакты эту сумму потрачу, но вообще интересно... или нет?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.06.2006 18:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 1793
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:20.05.2006
Mechwarrior писал(а):
neal писал(а):
Вы для начала почитали бы этот бред
вопрос стоял не за сколько и что покупать а сколько выигрыша в силе это даст

прочитал, малыш, прочитал, нашел ма-а-ссу интересного и "неоткрытого" еще для классической механики... :razz:
упущено очень многое... еще тепловые потери на деформацию шин в зависимости от высоты их профиля, давления, разновидностей корда(теплоемкость то у стали и кевлара разная, как следствие тепловые потери, а вы это не учитываете) аэродинамические потери изменяющиеся от направления обдува покрышек и турбулентности создаваемых шипами с учетом динамики их износа и постепенного прогрева/остывания ламинарного потока... ну опять же вес гонщика меняется в существенном диапазоне (потеет однако)... опять же при упоминании таких величин как "вес" и "скорость" не стоит забывать, что велосипедист во время поездки меняет свою географическую широту/долготу и высоту над уровнем моря, а это уже изменение величины "g" и движение под разными (постоянно меняющимися) углами к действующим на него силам гравитации Земли... :twisted: :twisted: :twisted:
собственно еще можно страницы на две неучтенных параметров набрать... только кому это нужно... :?: :?:
узкому кругу ограниченных людей... :wink:


дедушка, Вы забыли учесть стоимость килограмма гвоздей при индексе Доу-Джонса = 3.56 :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.06.2006 18:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 425
Город: Харьков(Слатино)
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:14.03.2005
Развели тут :evil:

Скажите лучше, что такое киперы, а то вообще нифига не понятно?...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.06.2006 18:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 5416
Город: Україна
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Кипер - ободная лента. Лежит под камерой. В одинарных ободьях - чтобы камеру спицы не пробили. В двойных ободьях - чтобы камера не порвалась на дырках в ободе, через которые вставляют спицевые ниппеля.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.06.2006 19:48 

Сообщения: 295
Город: Х.Г.
Пол: Не указан
Возраст: 36
Зарегистрирован:03.05.2006
Mechwarrior
Ну если бы еще спортсмен дышал в сторну противоположную движениею...... А после горохового супчика с хлебом решалось две проблемы сразу - и скорость выше и противников сзади меньше....
Миша
Задачка на оптимизацию?
Очень просто строиться поле мас компонентов от их стоимости а дальше решаеться одним из методов, допустим как самых простых - методом наискорейшего спуска.

А вообще оптимум - тратиться на колеса. правда для данного гипотетического байка клеса очень легкие а рама тяжелая...

_________________
Умный в гору не пойдет... шептал сапер крутя ручку динамомашины

Norco Kokanee White `06
Fort Agent


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.06.2006 20:00 

Сообщения: 164
Город: Харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:06.07.2005
Spirit писал(а):
А вообще оптимум - тратиться на колеса. правда для данного гипотетического байка клеса очень легкие а рама тяжелая...

2 раза йез! :)
А вообще - что мы создаем? Шоссейник? Для Бассо в этом ссезоне?? :)

_________________
http://www.cfrd.ru/cfrd/anticool.html
"Полночь прое#ала. Бухаю в тыкве с крысами. Золушка".
088


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.06.2006 21:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 16562
Изображения: 3
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:30.09.2003
мы создаем бюджетный байк для покатух по области... :) с выяснением целесообразности апгрейдов.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.06.2006 22:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 1157
Город: Харьков, северная Салтовка
Пол: Не указан
Возраст: 33
Зарегистрирован:24.05.2005
Миша писал(а):
практической задачи "имея 100 баков на апгрейд вела что лучше облегчить раму на 500 грамм

раму виннер двухподвес заменить на келлис кварц? ;)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.06.2006 23:20 

Сообщения: 295
Город: Х.Г.
Пол: Не указан
Возраст: 36
Зарегистрирован:03.05.2006
Тогда давайте определимся с условиями эксплуатации
и термина бюджетный тоже. Допустим бюджетный - 300 у.е. С учетом инструмента и шлема. так что останеться в распоряжении 260 у.е.

Вид езды - умеренная, без фанатизма.

Городские условия
Асфальт, в хорошем/плохом состоянии.
Покатушки
Асфальт чаще плохой нежели хороший, грутовая дорога, гравий
уклоны 2-15% при относительно хорошем состоянии дорог
Далее как всегда байк как можно легче.

Далее мое ИМХО
Резина - полуслик.
Обод двойной, на Mavik выйти не получиться - по цене вылетаем
так что ищем просто что полегче
спицы - обычны стальные
Втулки - если в грязь планируеться ездить - диор ликс, иначе аливио
То же про задний переключатель, передний переключатель - аливио.
Каретка.. ну желательно картриджная.
Касета 8-рик срам
аммортизация... ну если честно я за хоть какуето аммортизацию спереди, просто иногда "спасает". Так что что нибуть скромное типа РСТ капа Т5

Рама... в первую очередь удобной под ездока геометрией. с неслишком тонкими стенками. Если аллюминий то сечение труб, в данном случае чем проще тем лучше. Требовать в данном диамазоне цен что то неординарное - нарываться на возможные дефекты виде остаточных внутренних напряжений. В любом случае следить за сварными швами.

Брендовость. Ну мы же говорим о бюджетном велосипеде, правда? Так вот бренды оказываються в ж.. живописных и недоступных местах. Потому что те которые подходят по сумме уступают по качеству навески, те которые не усступают обычно покидают этот диапазон цен.
Дальше сама покупка - покупаеться агрегат с мыслью что рама - то что нужно, а вот то, вон то и вот это не подходит. Основное внимание уделяеться колесам. Как более дешевый и эффективный апгрейд. Обычно это только втулки. Даже дешевый двойной обод способен жить длго и счастливо. Задний пеключатель - по погодным условиям в которые собираетесь ездить, монетки, тормоза и тормозные ручки могут прожить долго (если умрут в связи с износом), или совсем мало ( умрут в падении), и менять их в связи с кончиной или манной небесной в виде дополнительных средств.
Итого берем допустим ноунейм или слабеееенький непопулярный бренд за 160 у.е. и меняем комплектующие. На которые есть еще примерно 100-115 у.е. с учетом цены меняемых...

_________________
Умный в гору не пойдет... шептал сапер крутя ручку динамомашины

Norco Kokanee White `06
Fort Agent


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07.06.2006 01:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 1867
Изображения: 33
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:08.01.2005
andr писал(а):
Кипер - ободная лента. Лежит под камерой. В одинарных ободьях - чтобы камеру спицы не пробили. В двойных ободьях - чтобы камера не порвалась на дырках в ободе, через которые вставляют спицевые ниппеля.

А я слышал что эту штуку называют "флипер". Это одно и то же?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07.06.2006 08:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 5416
Город: Україна
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Да. Но произносить слово keeper надо таки как "кипер", а не "флипер". Впрочем, англоязыкие применяют термин rim tape.
Слово "флипер" у нас, конечно, распространеннее "кипера". Подобных детских слов хватает:
суппорт - "супер",
з. перекл. Capmagnolo - всё одним словом "кампаньола",
манетки (от фр. manettes) - "монетки".
И т. д.
Естественно, нельзя настаивать на том, чтобы все говорили одинаково. Как кому приятнее.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 4erdeb002


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.096s | 34 Queries | GZIP : On | Load : 0.52 ]
Reputation System ©'