ХТ - сообщество туристов и велосипедистов
http://xt.ht/phpbb/

Математика колеса
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=27&t=1912
Страница 4 из 7

Автор:  Станислав [ 07.06.2006 07:24 ]
Заголовок сообщения: 

andr писал(а)
суппорт - "супер",


а это что? :roll: :oops:

Автор:  andr [ 07.06.2006 07:43 ]
Заголовок сообщения: 

Переключатель, кажется.

Автор:  Taras [ 07.06.2006 09:03 ]
Заголовок сообщения: 

andr писал(а)
детских слов хватает:
суппорт - "супер",
з. перекл. Capmagnolo - всё одним словом "кампаньола",
манетки (от фр. manettes) - "монетки".
И т. д.
Интересно было бы собрать словарик велотерминов (в том числе странных)...
из прочитанного в разных местах:
-средний тормоз - не знаю, что это
-муфта - каретка, кажись
-цепная муфта - система
-реле - переключатель
-тормозной переключатель - комбинированная манетка

Автор:  Mechwarrior [ 07.06.2006 11:50 ]
Заголовок сообщения: 

Taras писал(а)
Mechwarrior писал(а)
...покупаем более легкие камеры/покрышки...
...потом только платим за облегчение обода...
...потом за более лекгие спицы...
Можно еще упомянуть апгрейд киперов и ниппелей спиц 8).


на счет ниппелей умолчал специально, ибо разница в их весе у таких контор как DT, Sapim, Marwi и Hoshi (для люминя естественно) лежит в пределах погрешности каталога и взвешенной партии, т.е. реально 1-3г на 100шт в зависимомти от размера... какой смысл такого апгрейда...

...латунные (brass)... так на них апгредится ради веса никто не будет ибо они в 3раза тяжелей... а в базовых комплектах я их не встречал пока...

на счет киперов/флипперов... пару раз задавал вопрос в магазинах...
и несколько вариантов взвешивал... ни фига не совпадают с каталогами... причем брехни может быть в пределах +50% :twisted: как напр. и с грипсами... а на счет скотча писали уже Андр... раз пять шесть...

Автор:  Станислав [ 07.06.2006 12:00 ]
Заголовок сообщения: 

тока и слышно про вес (снижение), а не эффективнее ли принимать фармацептические препараты ;)? больше ноги - больше скорость :D

народ у нас не гонки, а доходит до глупостей. я понимаю снижение веса - это хорошо и положительно, но переборы всегда плохо

Автор:  zerling [ 07.06.2006 12:02 ]
Заголовок сообщения: 

Станислав писал(а)
народ у нас не гонки, а доходит до глупостей. я понимаю снижение веса - это хорошо и положительно, но переборы всегда плохо

Чем плохо?

Автор:  Mechwarrior [ 07.06.2006 12:03 ]
Заголовок сообщения: 

Миша писал(а)
Mechwarrior писал(а)
... только кому это нужно... :?: :?:
узкому кругу ограниченных людей... :wink:

на самом деле нужно. например для решения практической задачи "имея 100 баков на апгрейд вела что лучше облегчить раму на 500 грамм или колеса на 300" :):) Над вопросом чур не ржать, я вообще на контакты эту сумму потрачу, но вообще интересно... или нет?


тогда попробуй найти ответ на такую практическую задачу...
эффективное (деньги/вес) облегчение ДжиантХТСкомпозит1 19" на 250грамм... в свете обсуждения что проще/дешевле колеса или рама???

исх данные вес рамы 2005 1300г (взвешенный)...

поясню сразу... с РАМОЙ даже и не пытайся ерзать... :twisted: ибо раму такого размера весом 1050г найти не реально... может разве что СкоттСкэйлЛимитед (цену и условия поставки ты наверное узнаешь быстро :twisted: )... и то нужно взвешивать по факту, а то вдруг окажется 1053г :twisted: и задача не решена :razz: :razz:

...а вот тяжеленные МавикКроссМахСл с бескамерками ХатчинсонСкорпион2,0 на эту величину облегчить нема питань...

Автор:  Станислав [ 07.06.2006 12:10 ]
Заголовок сообщения: 

zerling писал(а)
Чем плохо?

если деньги/время позволяют то ничем

но не разумнее ли эти силы потратить на что-то более полезное?
ведь вес не панацея от всего так ведь и ты это знаешь.

не разумнее ли, снизить вес за счет наиболее весомых компонентов, и перестать выжимать каждый грамм (я понимаю что 1+1=2 а там где 2 и 10), но все же уже до абсурда доходит. надо ж и меру знать.

почему никто не учится педалированию/тренировкам/питанию? если это так важно :)
я имею ввиду не делится опытом.

ведь более легкие грипсы чем у тебя мне не дадут заметного преимущества. а вот твой сверх легкий руль может тебя и подевести ;)

Автор:  Mechwarrior [ 07.06.2006 12:44 ]
Заголовок сообщения: 

Станислав писал(а)
не разумнее ли, снизить вес за счет наиболее весомых компонентов, и перестать выжимать каждый грамм (я понимаю что 1+1=2 а там где 2 и 10), но все же уже до абсурда доходит. надо ж и меру знать.

ведь более легкие грипсы чем у тебя мне не дадут заметного преимущества. а вот твой сверх легкий руль может тебя и подевести ;)


вот-вот в этом то вся и загвоздка... "наиболее весомых" т.е. оказывающих наибольшее сопротивление... т.е. вращающихся масс...

представь себе разницу:

тяжеленная комбинация МавикКроссМаксСл Диск и ХатчинсонСкорпион2,0 это в сумме тянет на 1700+2х700=3100г и это при условии, что вес покрышек в каталоге верный, а то Хатчи могут и приврать грам по 30 на штуку :twisted:

и скажем такой Вариант:
вилсет ЭкстралайтУльтраДиск 1320г + покрышки МаксисМаксЛайт 2х310г + камеры КонтинентальСуперсоник 2х95г + кипера "скотч от Андр" 10г = 2140г!!! почти на килограмм поимели крутую фирму Мавик :twisted: а еще "не реализованы" ни кассеты, ни шатуны, ни цепи, ни педали...

а грипсы тоже если они тяжелые следовательно можно предположить, что мягкие, след их амортизация пожирает драгоценную энергию при педаляже...

Автор:  andr [ 07.06.2006 12:49 ]
Заголовок сообщения: 

Mechwarrior писал(а)
на счет ниппелей умолчал специально, ибо разница в их весе у таких контор как DT, Sapim, Marwi и Hoshi (для люминя естественно) лежит в пределах погрешности каталога и взвешенной партии, т.е. реально 1-3г на 100шт в зависимомти от размера... какой смысл такого апгрейда

Понятно. Это ты об алюм. ниппелях.
Цитата
латунные (brass)... так на них апгредится ради веса никто не будет ибо они в 3раза тяжелей... а в базовых комплектах я их не встречал пока.

В базовых комплектах чего? Заводских сверхлегких колес или заводских байков? Если второе, то я против: почти все серийные байки оснащены именно латунными ниппелями.
При замене латуни алюминием набор коротких ниппелей экономит 43-45 г на двух колесах. Есть еще и длинные ниппеля, но не о том речь. Замена ниппелей - дорогая штука. Суммарно гривень, мне кажется, в 100, не считая сборки колес. Впрочем, мог забыть, хотя когда-то считал.
Обычно алюм. ниппеля идут в комплекте со сверхлегкими спицами. В этом случае выгода очевиднее.

Автор:  Станислав [ 07.06.2006 12:51 ]
Заголовок сообщения: 

по поводу ободов, резины, .. не спорю
но нипель/грипсы/киппер (кроме исключений)
мне кажется в наших условиях (не гонки и не мега эктрим) - это уже лишнее

если так важен вес, нафиг тогда дискари ставить?!
кроме того я не заметил чтобы ты Мех, сильно уж так гонялся за весом

Автор:  Миша [ 07.06.2006 12:55 ]
Заголовок сообщения: 

Mechwarrior писал(а)
Миша писал(а)
Mechwarrior писал(а)
... только кому это нужно... :?: :?:
узкому кругу ограниченных людей... :wink:

на самом деле нужно. например для решения практической задачи "имея 100 баков на апгрейд вела что лучше облегчить раму на 500 грамм или колеса на 300" :):) Над вопросом чур не ржать, я вообще на контакты эту сумму потрачу, но вообще интересно... или нет?


тогда попробуй найти ответ на такую задачу...
эффективное (деньги/вес) облегчение Джиант ХТС композит 19" на 250грамм... в свете обсуждения что проще/дешевле колеса или рама???

исх данные вес рамы 2005 1300г (взвешенный)...

поясню сразу... с РАМОЙ даже и не пытайся ерзать... :twisted: ибо раму такого размера весом 1050г найти не реально... может разве что СкоттСкэйлЛимитед (цену и условия поставки ты наверное узнаешь быстро :twisted: )... и то нужно взвешивать по факту, а то вдруг окажется 1053г :twisted: и задача не решена :razz: :razz:

...а вот тяжеленные МавикКроссМахСл с бескамерками ХатчинсонСкорпион2,0 на эту величину облегчить нема питань...

я заврался и был наказан :) конечно под выражением "облегчить раму на 500 грамм или колеса на 300" имелось в виду под словом РАМА - все что не колеса :) т.е. можно вложить деньги во более легкие втулки, более легкие тормозные диски, более легкие обода, спицы, камеру, шину и пр. а можно в более легкий подседельный штырь, седло, более легкий руль... (при условии конечно что мы это делаем ради облегчения) А еще можно более легкую флягу с более легким пивом и пр :):):)

Автор:  Mechwarrior [ 07.06.2006 12:59 ]
Заголовок сообщения: 

andr писал(а)
В базовых комплектах чего? Заводских сверхлегких колес или заводских байков? Если второе, то я против: почти все серийные байки оснащены именно латунными ниппелями.

Обычно алюм. ниппеля идут в комплекте со сверхлегкими спицами. В этом случае выгода очевиднее.


...предполагается что облегчение колеса разумный индивидум прочитав все наше обсуждение не будет разбивать на этапы типа:
сначала обод, через месяц (накопил мани) спицы, еще через месяц втулки и т.д... и только потом облегченные по сравнению с идущими в комплекте с легкими спицами ниппеля... а менять просто ниппеля стоковых колес с байков стоимостью в 600баксов на алюминий не трогая все остальное это но комментс... :razz:

Автор:  Миша [ 07.06.2006 13:03 ]
Заголовок сообщения: 

а может резину поменяет на более легкую? зачем сразу спицы...

Автор:  Станислав [ 07.06.2006 13:03 ]
Заголовок сообщения: 

Миша писал(а)
можно вложить деньги во более легкие втулки, более легкие тормозные диски, более легкие обода, спицы, камеру, шину и пр. а можно в более легкий подседельный штырь, седло, более легкий руль... (при условии конечно что мы это делаем ради облегчения) А еще можно более легкую флягу с более легким пивом и пр



а можно не замарачиваться и кататься :D

кстати не проще сразу начать собирать легкий байк с нуля. т.е. взять легкую раму, потом какие нибудь мавики, потом другие легкие компоненты и будет сверх легкий байк. пока собираем этот байк усиленно вкалываем чтобы на него заработать - худеем и сбрасываем еще пару килло лишнего веса. расчет прост! ветер нас ускорит :D

Страница 4 из 7 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/