Куртка для сноуборду ONeill District Jacket Mens Оригінал


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 41, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Про металлы и сплавы
СообщениеДобавлено: 13.10.2014 22:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 2266
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:17.04.2014
Но ведь, если я не ошщибаюсь, формально-теоретически по своей размерности модуль Юнга - это сила на кв.мм сечения которую надо приложить чтобы растянуть образец в два раза (если бы образец при этом не разорвался) - а тогда чем она отличается от прочности на растяжение?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про металлы и сплавы
СообщениеДобавлено: 13.10.2014 23:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 5188
Город: Україна
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Kochegar, вы называете жесткостью сопротивление образца при такой нагрузке, когда пластичная деформация уже наступила. Предел текучести превышен. Именно это происходит, когда гнут кровельную жесть и соединяют листы друг с другом.
Знатоки сопромата, говоря о жесткости, подразумевает другое: нагрузку, не приводящую к пластической деформации. До предела текучести еще далеко.

Модуль Юнга измеряют как раз при нагрузках, не приводящих к пластической деформации. Поэтому другое название модуля Юнга - модуль упругости.
Тут только что правильно сказали, что у любой стали модуль Юнга почти один и тот же. Даже если одна - кровельное железо, а другая - какая-нибудь сильно легированная высокопрочная.
Но почему тогда кровельное железо все считают мягким? Потому что пластичная деформация наступает у него при очень малой нагрузке.

Прошу пардону за пошлые линки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%B3%D0%B0
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1 ... 0.BB.D0.B0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про металлы и сплавы
СообщениеДобавлено: 14.10.2014 08:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 4531
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:08.07.2014
andr писал(а):
Kochegar
... Но почему тогда кровельное железо все считают мягким? Потому что пластичная деформация наступает у него при очень малой нагрузке.

Браво коллега, лаконично, и самая суть.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про металлы и сплавы
СообщениеДобавлено: 16.10.2014 16:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 4531
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:08.07.2014
Меня давно просили рассказать про хромирование.
Основная трудность в том, что материала слишком много.
Ну да ладно, выделим главное.

Итак, почему детали покрывают чаще всего именно хромом?

Положительные качества:
Он имеет высокую твердость - твёрже закаленной стали, поэтому железякой такое покрытие поцарапать почти невозможно (мы имеем в виду не китайское покрытие, надеюсь все понимают. В Китаем используется свой собственный изотоп хрома, его можно наносить на подседельные трубы из баллончика и счищать шпателем для пластилина).
Чистый хром не ржавеет и не растворяется в кислотах при комнатной температуре.
Внешний вид хромированной детали не портится от нагрева до 600-700 градусов, что идеально для выхлопных труб мотоциклов.

Отрицательные качества:
Он хрупкий и при изгибе детали трескается.
Он не защищает железо от коррозии. На этом моменте стоит остановится подробнее.

Электрохимический ряд активности металлов показывает, что хром, как и цинк стоит левее железа. Стало быть теоретически он обязан защищать железо, что же тут не так?
Вложение:
электрохимический ряд активности.jpg
электрохимический ряд активности.jpg [ 41.58 КБ | Просмотров: 430 ]

Да всё так, просто сперва на железо наносят медь, а на неё уже хром. И положительные ионы меди и свинца (свинцовый анод) всё портят.

В раньшее время (примерно 1900-1920-е года) хромированные детали почти не делали.
Бронза смотрится лучше и по прочности превосходит железную хромированную деталь. Полированная бронза - это шикарно и в наши дни.
А раньше это было просто аристократично, но если хотели подчеркнуть богатство, то на дорогих машинах и мотоциклах делали позолоту на радиаторах и выхлопных коллекторах.
Вложение:
руссо-балтъ.jpg
руссо-балтъ.jpg [ 143 КБ | Просмотров: 430 ]

Так что хромирование - это всё-таки немного от бедности.

Почему нельзя хромировать деталь дома?
Да можно, почему нельзя. Только жить будете не долго, но счастливо.
Только там нужна хромовая кислота H2CrO4 и серная кислота, а еще там свинец испаряется...

Это пока начало. Если есть более конкретные вопросы, задавайте.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про металлы и сплавы
СообщениеДобавлено: 16.10.2014 16:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 1488
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:02.08.2012
Пафнутий писал(а):
Он не защищает железо от коррозии. На этом моменте стоит остановится подробнее.

Вообщет защищает - ибо прямого доступа (воды, кислорода) к защищённой детали нет. Но само покрытие пористое - через поры вода всё же добирается до сталюги, и ржавчина вылазит наверх.

Вообще по всем правилам должно двух- (никель-хром) или трёх- (никель-медь-хром) покрытие, тогда пористость хрома уже не роляет. Но это всё деньги и время, поэтому на бытовухе такие покрытия не делают.

Стойкость самих покрытий зависит от того, насколько далеко металлы находятся друг от друга в ряду. Поэтому и самое прочное покрытие идёт треслойкой с большой разницей участников (средний слой меди сам будет хорошо держаться на никеле и на нём хорошо будет держаться хром).

Пафнутий писал(а):
Только жить будете не долго, но счастливо.

Если из ванны не хлебать, то ничего страшного не случится ;) Серная килота не испаряется, со свинцом не знаю - но вытяжку на сутки можно организовать. При меднении электролит тоже откровенно не полезен (серная кислота и медный купорос), но о большов вреде ни разу не слышал ;)

Вообще дома проще всего провести контактно-химическое никелирование - оно менее требовательно к условиям проведения и луше держится, чем гальваника, да и все приблуды с гальваники не нужны (ванна, железяка и кусочек цинка как катализатор). Потом можно или полирнуть, или дальше изголятся с гальваникой и хромированием.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про металлы и сплавы
СообщениеДобавлено: 16.10.2014 16:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 1488
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:02.08.2012
http://www.twirpx.com/file/1052852/ :-P - якраз для нас, селюків колхозників-крокодиловодів :friends:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про металлы и сплавы
СообщениеДобавлено: 16.10.2014 19:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 2266
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:17.04.2014
Лично я предпочел бы иметь на велосипеде все детали которые хромированы - не хромированными а оцинкованными, особенно крылья. Именно из-за этой самой электрохимической коррозии.

А помните раньше когда еще были пленочные фотоаппараты, фотоувеличители, фенидон-гидрохиноновые проявители и фиксаж из гипосульфита натрия, были и электрические фотоглянцеватели. И у них были пластины из оцинкованного железа, причем цинк на них был зеркально-гладкий. Из чего следует что и цинковое покрытие можно сделать так что с виду от хром а ине отличить, но оно еще и будет по-настоящему защищать от коррозии.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про металлы и сплавы
СообщениеДобавлено: 16.10.2014 21:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 5834
Город: п.(г.т.?) Область Харьковская
Пол: Муж
Зарегистрирован:01.07.2008
Kochegar писал(а):
И у них были пластины из оцинкованного железа, причем цинк на них был зеркально-гладкий.

Нет.
Пластины были как раз хромированные с рабочей, зеркальной стороны. С обратной - оцинкованные. И корпус нагревателя - тоже оцинкованный. Оцинковка, естественно, не блестела - это было обычное, характерно-пятнистое покрытие.
А рабочие плоскости этих пластин ржавели, аж бегом - поскольку новые пластины были, как и все хорошее, дефицитом - приходилось выискивать на пластине гладкое место без каверн - иначе хрен было отодрать фото, или отдиралось с эмульсией :(


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про металлы и сплавы
СообщениеДобавлено: 16.10.2014 21:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 5834
Город: п.(г.т.?) Область Харьковская
Пол: Муж
Зарегистрирован:01.07.2008
Кстати - никелировали с отцом желзяки дома, было дело :) Хромировать тоже отец пытался - но нихрена не выходило именно из-за отсутствия возможности наложить тот самый медный подслой. А потому было хромирование заброшено после пары неудачных опытов...
А вот никелевое покрытие получалось отличным прямо по железу: плотное, крепкое, гладкое.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про металлы и сплавы
СообщениеДобавлено: 17.10.2014 08:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 4531
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:08.07.2014
Volosaty писал(а):
...Если из ванны не хлебать, то ничего страшного не случится ;)

Ну, а зачем тогда технику безопасности сочиняют?
Цитата:
При приготовлении электролита и эксплуатации ванны хромирования необходимо соблюдение правил техники безопасности. Хромовый электролит легко окисляет органические вещества, поражает кожу и слизистые оболочки дыхательных путей.
Рабочие, обслуживающие хромовые ванны, должны снабжаться резиновой спецодеждой: фартуками, перчатками и сапогами. Для предохранения глаз необходимо иметь защитные очки.
Ванна хромирования должна быть обеспечена безупречно действующей бортовой вентиляцией. Перед работой носовую полость необходимо смазывать мазью, состоящей из двух частей вазелина и одной части ланолина.
При попадании хромовой кислоты на кожу рук, образовавшееся темное пятно следует смыть раствором, состоящим из одной части спирта, одной части соляной кислоты и двух частей воды.

И ещё
Цитата:
Щелочные и кислые электролиты могут вызвать ожоги, а при попадании в глаза — привести к серьезной травме. Соли никеля вызывают трудноизлечимые экземы и дерматиты. Очень вредны хромовые растворы, применяемые при электролитическом хромировании, которые разрушают слизистые оболочки носоглотки.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про металлы и сплавы
СообщениеДобавлено: 17.10.2014 10:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 574
Изображения: 4
Город: Запорожье, Киев
Пол: Муж
Зарегистрирован:15.08.2011
Volosaty писал(а):
Если из ванны не хлебать, то ничего страшного не случится

Даже без попадания на тело кислот и солей, при работе с концентрированными растворами, можно неприятно "надышаться". Маловероятно, что в обычном подсобном помещении (типа сарай или гараж) можно организовать достаточно эффективную вытяжку.
Работы в травильных отделениях считаются работами повышенной вредности и опасности, и оплачиваются, по соответствующей тарифной сетке (наверное не просто так :wink: ). Кто бывал в травильных отделениях, хотя бы на экскурсии - тот поймет :smile:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про металлы и сплавы
СообщениеДобавлено: 17.10.2014 10:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 1488
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:02.08.2012
Пафнутий писал(а):
Ну, а зачем тогда технику безопасности сочиняют?

Затем, чтоб тупой абизян не сушил кошек в микроволновках и не запивал булочку проявителем (фиксажом кстати можно) :-P
Любому, кто хоть немножко помнит школьный курс химии, должно быть известно о сильнейшем окислительном свойстве шестивалентного хрома, и потому совать незащищённые руки в ванну (где в довесок плавают ну никак не полезные серная кислота и/или цианиды) - низзя :)

Здесь собравшиеся - люди как минимум неглупые, и думаю такие прописные истины уже должны соблюжаться на автомате.
Хотя, честно признаюсь - с солянкой/серной/уксусной в краткосрочном контакте работаю без перчаток (жирная кожа позволяет), а вот шёлочи только в перчатках.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про металлы и сплавы
СообщениеДобавлено: 17.10.2014 10:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 5834
Город: п.(г.т.?) Область Харьковская
Пол: Муж
Зарегистрирован:01.07.2008
TORN_11 писал(а):
Кто бывал в травильных отделениях, хотя бы на экскурсии - тот поймет

Был на практике на "Гравитоне", в Черновцах. Повели нас на экскурсию в цех фотолитографии - ну, чистое помещение какого-то-там-класса, народ в бахилах, халатах и т.п. А рядом - цех попроще: порезка кремния на пластины, полировка, все такое. Здоровенная ванна, где пластины в чем-то ядрёном полощут - "экскурсовод" предупреждает, мол, подальше стойте - там, мол, серная кислота концентрированная... Ну, мы жмемся в сторонке, ффтыкем в это дело - в ванне погружены сотня пластин в пластиковой решетке-держателе, все это бурлит/парует под вытяжкой... Тут нас здоровенная такая тетка распихивает, эдакого характерного советско-железнодорожного вида с могучей грудью; нагибается над этой самой ванной (морда лица без малейших признаков противогаза, или еще чего), чего-то с полминуты высматривает; потом голыми руками (!!) достает одну кассету из бурлящей жидкости, рассматривает, и опускает обратно... Охренели все, включая "экскурсовода" - тот просто стоял, судорожно раскрывая и закрывая рот, не в силах чего-либо сказать :)

А по дороге - еще одно запомнилось. Уловил в одном переходе совершенно явственный запах "горького миндаля". Потом, апосля экскурсии, у своего руководителя (начальника отдела, кстати) интересуюсь, мол, цианиды используете? "Та нет, та вы шо, та какие цианиды - вообще на нашем производстве не используются ни в жисть!" Ну - "на подкорку" ответ этот отложился... А в следующий раз, по другому поводу поинтересовался, что, мол, там за цех? "Гальваника", говорит: "Корпуса золотом покрывают". Ага, а цианиды, значит, совсем-совсем не используют ни в жисть! ;)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про металлы и сплавы
СообщениеДобавлено: 17.10.2014 11:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 4531
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:08.07.2014
mocrosoft
Цианиды там могут специально не использоваться, они выделяются при промывке. Есть свои особенности :yes:

Мне из таких экскурсий на производство запомнилась одна - на ликёро-водочный завод "Хортица" в Запорожье.
А надо вам сказать, что завод этот по сути - разливочный цех.
И цех небольшой, размером с обычную школьную столовую.
Но дело не в этом, дело в экскурсоводе.
Экскурсовода звали Катя.
Такая вся ухоженная, ноги от ушей.
И вот эта Катя задвигала такие перлы:
- А в этом аппарате спирт насыщается платиной и потом положительно влияет на пищеварение... а здесь золотом насыщается...
Я аж переспросил, как насыщается.
- Да просто, платина растворяется и делает водку вкуснее :yes:
А вы про цианид какой-то...
Тут впору нобелевскую премию давать за технологию растворения благородных металлов в спирте :facepalm:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про металлы и сплавы
СообщениеДобавлено: 17.10.2014 11:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 61
Зарегистрирован:21.04.2011
mocrosoft, "Тебе бы РОМАНЫ писать, начальник..." (с) "Место встречи..." :ROFL:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 41, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.105s | 34 Queries | GZIP : On | Load : 1.61 ]
Reputation System ©'