Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 41, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Про металлы и сплавы
СообщениеДобавлено: 17.10.2014 11:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 5823
Город: п.(г.т.?) Область Харьковская
Пол: Муж
Зарегистрирован:01.07.2008
Пафнутий писал(а):
- Да просто, платина растворяется и делает водку вкуснее
А вы про цианид какой-то...


Представил себе, какое соединение может получиться из спирта с платиной... Думаю, если б получилось - этим можно было б клопов травить, зашибись! :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про металлы и сплавы
СообщениеДобавлено: 17.10.2014 11:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 4532
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:08.07.2014
Volosaty
Я склоняюсь к мнению, что опасность обычно преуменьшают. И надо писать про ВСЕ вредные факторы, которые сопутствуют процессу.
И не рассчитывать, что "все люди грамотные". Это не так, люди всегда бестолковые.
Вот на моём примере.

В школьные годы, классе примерно в пятом попалась мне старинная книжка с рецептами всяких самодельных приборов и технологий.
Типа как сделать садовый вар, аппарат для сварки, бенгальские огни, фейерверки и прочее.
Дебил, написавший такую книжку почему-то считал всех людей технически грамотными и подкованными в технике безопасности, а особенно в неорганической химии.
Ему в его тупую башку не пришло, что книжку может прочитать не менее тупой школьник.
А тупой школьник на тот момент уже и сам знал как делать бенгальские огни и фейерверки, а вот "изготовление полупроводникового кристалла для приёмника" школьника заинтересовало.

По рецепту были взяты порошок свинца и самородная сера, тщательно перемешаны и в определённой пропорции напиханы в стеклянную пробирку.
"Нагревая пробирку над огнём нужно добиться полного расплавления серы и спекание со свинцом в плотную, однородную массу" - учила умная книжка.
"После окончания процесса пробирку необходимо охладить и аккуратно разбить. И у вас в руках готовый полупроводниковый кристалл!".

... от печки до окна на кухне ровно метр и тридцать пять сантиметров. Если бы там было на пол метра больше, я бы наверное не выжил.
Смесь в пробирке мило пузырилась и переливалась, а потом вдруг без предупреждения сказала "пшшшшш!" и всё вдруг наполнилось сернистым газом. Через слёзы и мучительный кашель я еле нащупал ручку окна, на ощупь открыл и почти вывалился в него, хриая и задыхаясь. И провисел так минут пять.
Автору той чудной книжки, если ещё не сдох от старости, такую пробирку желаю затолкать в одно место и поглубже, желательно в момент начала реакции образования полупроводника :twisted:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про металлы и сплавы
СообщениеДобавлено: 17.10.2014 11:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 5823
Город: п.(г.т.?) Область Харьковская
Пол: Муж
Зарегистрирован:01.07.2008
Пафнутий писал(а):
и всё вдруг наполнилось сернистым газом.

Оу, да! Сернистый газ тоже на всю жизнь запомнил - тоже был первый в жизни случай, когда реально мог склеить ласты. Правда, обошелся без книжки, своим, тыскать, умом: вот если насыпать соды в соляную кислоту - оно шипит и выделяется углекислота, а если сульфит из фотореактивов ею же залить? Сернистая кислота - "слабее" соляной, значит?.. Ну кто ж знал, что оно такое ядрёное :-)
Хорошо, что двери на двор были открыты: успел добежать.

А серу со свинцом с батей тоже сплавляли, но детектор из этого получился все равно хреновее, чем готовый Д2Б из магазина...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про металлы и сплавы
СообщениеДобавлено: 17.10.2014 14:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 574
Изображения: 4
Город: Запорожье, Киев
Пол: Муж
Зарегистрирован:15.08.2011
mocrosoft писал(а):
TORN_11 писал(а):
Кто бывал в травильных отделениях, хотя бы на экскурсии - тот поймет

Был на практике на "Гравитоне", в Черновцах. Повели нас на экскурсию в цех фотолитографии - ну, чистое помещение какого-то-там-класса, народ в бахилах, халатах и т.п. А рядом - цех попроще: порезка кремния на пластины, полировка, все такое. Здоровенная ванна, где пластины в чем-то ядрёном полощут - "экскурсовод" предупреждает, мол, подальше стойте - там, мол, серная кислота концентрированная... Ну, мы жмемся в сторонке, ффтыкем в это дело - в ванне погружены сотня пластин в пластиковой решетке-держателе, все это бурлит/парует под вытяжкой... Тут нас здоровенная такая тетка распихивает, эдакого характерного советско-железнодорожного вида с могучей грудью; нагибается над этой самой ванной (морда лица без малейших признаков противогаза, или еще чего), чего-то с полминуты высматривает; потом голыми руками (!!) достает одну кассету из бурлящей жидкости, рассматривает, и опускает обратно... Охренели все, включая "экскурсовода" - тот просто стоял, судорожно раскрывая и закрывая рот, не в силах чего-либо сказать :)

Вот почитают вас неопытные люди и полезут "голыми руками" в кислоту или раствор, а растворы ведь разные бывают :wink: Не даром в школах в кабинетах химии детям дают в руки только 5% растворы кислот, а в ВУЗе мы работали с 9% .....
Не представляю, какая концентрация кислоты при фотолитографии, но при травлении стального проката может применяться 15-25% раствор серной кислоты, котрый при этом подогревают до 50-70 градусов по Цельсию, а этого уже достаточно, что бы получить проблемы....

Цитата:
При отравлении парами серной кислоты наблюдается чихание, кашель, жжение в глазах и появление слез. При больших концентрациях паров серной кислоты может появиться кровавая рвота и в дальнейшем могут наступить тяжелые заболевания бронхов и легких. Пары серной кислоты действуют на слизистые оболочки полости рта, дыхательные пути и глаза, вызывают желудочные заболевания. При отравлении парами серной кислоты необходимо немедленно обратиться в медицинский пункт, а в качестве первой помощи пострадавшему рекомендуется дать подышать парами содового раствора и эфира.
Серная кислота, попав на кожу, может вызвать сильный, долго не заживающий ожог.
Попавшую на кожу кислоту надо немедленно удалить тампоном, смоченным 10 %-ным раствором кальцинированной соды или нашатырным спиртом, после чего пораженное место обильно промыть сильной струей воды.

Источник: http://leg.co.ua/knigi/oborudovanie/akk ... ei-22.html
Действующие инструкции искать лень )


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про металлы и сплавы
СообщениеДобавлено: 17.10.2014 15:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 4532
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:08.07.2014
TORN_11

Как-то на заводе получали серную кислоты. Ну, понятное дело, отлили немного, мало ли для чего понадобится.
И решили проверить, как она действует.
Я проверил на кузнечике - капнул сверху немного. Кузнечик сидел на листке бурьяна. Листок почернел и прямо на глазах свернулся. А бедный кузнечик... он вздулся и взорвался, как попкорн :shock:

А особо цыничный водитель электрокары полил серной кислотой свежее дерьмо в туалете.
Я вам доложу - перцовый газ или там слезоточивый из баллончика по сравнению с ЭТИМ - райский нектар.
Цех эвакуировался на улицу без команды :lol:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про металлы и сплавы
СообщениеДобавлено: 17.10.2014 15:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 5823
Город: п.(г.т.?) Область Харьковская
Пол: Муж
Зарегистрирован:01.07.2008
TORN_11 писал(а):
Вот почитают вас неопытные люди и полезут "голыми руками" в кислоту или раствор, а растворы ведь разные бывают


Хехе.
Когда-то читал интерсную книжечку, "О редких и рассеянных", если мне не изменяет память.
Так вот, в главе, посвященной платиноидам, встретилась интересная информация... Погуглив по памяти словосочетаний, нашел её в другой книге; приведу её здесь:

Цитата:
Не очень-то заботился о своем здоровье и первооткрыватель рутения Карл Карлович Клаус. Приходя утром в лабораторию, Клаус, бывало, пробовал на вкус растворы веществ, с которыми ему предстояло работать. По воспоминаниям учеников Клауса, он имел привычку при растворении платиновых руд в царской водке мешать жидкость прямо пятью пальцами, определяя крепость непрореагировавших кислот на вкус, который ученый считал одной из важных характеристик вещества. Так, получив тетраоксид осмия, Клаус нашел, что вкус у этого соединения «острый, перцеподобный». Вспоминая работу с соединениями осмия, Карл Карлович писал: «Осмиевая кислота принадлежит к самим вредным веществам... Я много терпел от нее». В частности, ученый вынужден был на две недели прекратить эксперименты после того, как отравился парами ОsO4 в апреле 1845 г.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про металлы и сплавы
СообщениеДобавлено: 17.10.2014 15:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 5823
Город: п.(г.т.?) Область Харьковская
Пол: Муж
Зарегистрирован:01.07.2008
А вы там про какую-то жалкую серную кислоту :)
(пардон: редактирование тут не работает)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про металлы и сплавы
СообщениеДобавлено: 17.10.2014 15:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 4532
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:08.07.2014
mocrosoft
Да, вот раньше люди были, какие матёрые человечища...
Еще Кюри, которая Склодовская и муж ейный, ныне покойный, солями радия карандашик смачивал, чтобы в темноте видно было, когда пишешь...
А Вуд, который Роберт чего стоит...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про металлы и сплавы
СообщениеДобавлено: 18.10.2014 14:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 2234
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:17.04.2014
mocrosoft писал(а):
Kochegar писал(а):
И у них были пластины из оцинкованного железа, причем цинк на них был зеркально-гладкий.

Нет.
Пластины были как раз хромированные с рабочей, зеркальной стороны. С обратной - оцинкованные. И корпус нагревателя - тоже оцинкованный. Оцинковка, естественно, не блестела - это было обычное, характерно-пятнистое покрытие.
А рабочие плоскости этих пластин ржавели, аж бегом - поскольку новые пластины были, как и все хорошее, дефицитом - приходилось выискивать на пластине гладкое место без каверн - иначе хрен было отодрать фото, или отдиралось с эмульсией :(


Навреное, у Вас пластины были бракованные потому что у моего служили много лет, и потом я их использовал в саду в качестве рефлекторов к керосиновым лампам (и до сих пор в этйо роли используются когда электричества нет). Видимо, мне случайно попались с толстым и совсем не пористым покрытием если это и правда хром.

Но, насколько я вижу на примере китайских оцинкованных шурупов и болтов - получить зеркальную поврехность у оцинкованной вещи все же возможно и это не дорого. А между тем, оцинкованные рули и багажники вообще не ржавели бы!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про металлы и сплавы
СообщениеДобавлено: 18.10.2014 19:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 1481
Город: Сквира
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:02.08.2012
Kochegar писал(а):
Видимо, мне случайно попались с толстым и совсем не пористым покрытием если это и правда хром.

Не знаю как и у кого, а у меня пластины к глянцевателю были латунные хромированные. И даже спустя 20лет в сыроватом неотапливаем подвале они свой блеск не потеряли ни разу. Вот на краях покрытие слегка поцарапалось - ибо совалось в замок на корпусе глянцевателя.

Kochegar писал(а):
А между тем, оцинкованные рули и багажники вообще не ржавели бы!

оцинкованные вёдра тоже неплохо ржавеют ;) - а ведь там не гальваника, а горячая оцинковка с намного более толстым слоем цинка.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про металлы и сплавы
СообщениеДобавлено: 18.10.2014 19:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 2234
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:17.04.2014
Нет, у меня пластины к глянцевателю были точно железные оцинкованные - я пробовал их магнитом.
Ведра действительно ржавеют. Но вот крыши из оцинкованного железа нормально служат лет по 30 и больше, да и водопроводные трубы: обычным черным нормативный срок службы на холодной воде 15 лет, а оцинкованным 25. Практически черные часто и этих 15ти лет не выдерживают, а оцинкованные служат гораздо больше чем 25.
А из того факта что водопроводные трубы легко и недорого оцинковываются с внутренней стороны прямо следует что можно было бы и велосипедные рамы так же оцинковывать - не только снаружи но и изнутри.

Случайно в Интернете наткнулся на интересный случай - некий мужик умудрился сломать подседельный штырь который был не из трубы а сплошной, насквозь металлический:

Изображение

Изображение

Это похоже что металлургический дефект: или что-то напутали с составом сплава, или как-то не так термообработали, или ковали при слишком низкой температуре что стал слишком хрупкий.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про металлы и сплавы
СообщениеДобавлено: 18.10.2014 19:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 2234
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:17.04.2014
P.S. Фото взяты вот отсюда:
http://8mith.livejournal.com/318628.html


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про металлы и сплавы
СообщениеДобавлено: 18.10.2014 20:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 5185
Город: Україна
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Kochegar писал(а):
Случайно в Интернете наткнулся на интересный случай - некий мужик умудрился сломать подседельный штырь который был не из трубы а сплошной, насквозь металлический.

Это от телескопческого подседела с регулируемой на ходу высотой. Регулируют специальной манеткой на руле.
http://8mith.livejournal.com/451363.html
Сломанная деталь - не из стали, а из алюминиевого сплава. К тому же диаметр намного меньше, чем обычно у подседельного штыря (ибо этот стержень обязан въезжать в основную трубу подседела). Наконец, автор всех этих дел катается не только по плоским дорожкам, но и прыгает по горным спускам. Там серьезная нагрузка. Седло опускают как раз тогда, когда начинается экстрим. Такой штырь для того и предназначен.
Повезло, что сломалось на ровном месте, а не в горах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про металлы и сплавы
СообщениеДобавлено: 18.10.2014 20:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 4532
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:08.07.2014
andr опередил :D

Kochegar
Это алюминиевый сплав, прокат.
И такой говносплав получается при переплавке вторичного алюминия. Это называется водородная хрупкость.
Это когда господа производители не удосужились высушить металлолом перед расплавлением.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про металлы и сплавы
СообщениеДобавлено: 18.10.2014 22:42 

Сообщения: 563
Пол: Не указан
Зарегистрирован:19.05.2010
Kochegar писал(а):
Это похоже что металлургический дефект: или что-то напутали с составом сплава, или как-то не так термообработали, или ковали при слишком низкой температуре что стал слишком хрупкий.

Это больше всего похоже на плод труда малообразованного или халатного конструктора. То, что штырь сплошной, намекает на превалирование технологичности над остальными характеристиками детали (сделать что-то алюминиевое из прутка или плиты гораздо проще, чем искать толстостенную трубу, лить, ковать, варить). Т.е. об усталостной прочности возможно никто вообще не думал. На фото чётко виден усталостный характер разрушения, а усталостной трещине всё равно, прогрызать сплошное круглое сечение или полое - рано или поздно прогрызёт насквозь, если уж зародилась, а нагрузки, её породившие, не пропали. Кстати, полая труба уже ощутимо бы гуляла при трещине в половину сечения, а сплошная как более жесткая имеет тенденцию до конца скрывать дефект.
Шпоночный паз (или что там на фото) явно был неудачно сконструирован (создана слишком высокая концентрация напряжений), а материал, возможно, подобран халатно (например, взяли ширпотребный 6061 вместо более прочного 2024 или 7075).

Пафнутий писал(а):
Это алюминиевый сплав, прокат.И такой говносплав получается при переплавке вторичного алюминия. Это называется водородная хрупкость.

Вы можете по этим фото определить проблемы в хим.составе алюминиевого сплава? :shock: Блин, мы для этого электронный микроскоп гоняем...
Я думал металлисты только по оттенкам красного цвета расплава могут хим.состав читать, но то ж на сталях. :D
Если Вы знаете слова "водородная хрупкость", то не надо их лепить на все случаи усталостного разрушения.

Тема как-то перешла в околометалльный флуд, и уж совершенно отдалилась от велосипедов. Никто толком не рассказал про алюминиевые сплавы, а также прочую цветнину: титан и магний.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 41, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.100s | 32 Queries | GZIP : On | Load : 0.63 ]
Reputation System ©'