| ХТ - сообщество туристов и велосипедистов http://xt.ht/phpbb/ |
|
| Про металлы и сплавы http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=27&t=218912 |
Страница 18 из 42 |
| Автор: | Пафнутий [ 01.11.2014 09:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про металлы и сплавы |
andr Ну тут вы меня уели Я немного слукавил - понятно, что Семёныч не на Colnago со скоростями будет ехать, а на сингле, а там режим другой. Но заметьте - я нигде не говорил, что советская цепь лучше. Смысл моего потока сознания, что буржуйская не лучше, а даже конструктивно хуже ![]() И изготовлена из всякого мусора. А по цене дороже.
|
|
| Автор: | Пафнутий [ 01.11.2014 09:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про металлы и сплавы |
Цитата andr ...а слабо немного посверлить вот такую штуку? И ловко вынуть из портфеля циркулярный диск. Диски есть на базаре. Вот вы говорили насчёт сверления пилы - это не сложно, если сначала сделать отпуск, то вы и дома дрелью просверлите. Готовую звезду надо потом отдать в термичку и закалить. |
|
| Автор: | Пафнутий [ 01.11.2014 09:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про металлы и сплавы |
Эх, что ж мне раньше это на глаза не попалось... andr писал(а) О цепях. Мне кажется, почти все широкие цепи сделаны из очень хреновой стали. У меня были БМХовые: KMC K710 (как у вас), K810, две модели Cult, дорогая халфлинковая Stolen и штуки четыре разных безымянных, тоже БМХ. Все они кизяк в смысле твердости. Они всего лишь очень прочные (точнее, их толстые пластины можно без вреда разъединять/соединять молотком, будучи в школьных летах). Мои БМХ-цепи в среднем растянулись так же быстро, как 30-гривневые базарные. 1-скоростных неБМХ-цепей у меня было несколько десятков. Китайские марки с псевдосоветскими названиями ("Тяжмаш", "Богатырь" и что-то еще такое же), и современные прибалтийские, и всем близкие "KMC-за-30 грн." (Z410), и старые (но свежие) советские цепи, и Sram PC-1 (простые и nickel). Износостойкость растет в том порядке, в котором они перечислены. Но даже у PC-1 nickel стойкость никуда не годится. Неделю-другую эта модель держится хорошо, но потом покрытие изнашивается, и получается снова-таки дрянь. Прямо таки квинтесэнция того, о чём мы тут уже две страницы пытаемся сказать парой фраз и всё не получается. А у вас получилось, но вы молчали и наблюдали за нашими попытками
|
|
| Автор: | ANDYBAZ [ 01.11.2014 11:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про металлы и сплавы |
Пафнутий писал(а) Прямо таки квинтесэнция того, о чём мы тут уже две страницы пытаемся сказать парой фраз и всё не получается. А у вас получилось, но вы молчали и наблюдали за нашими попытками ![]() Вспомнилась строка из песни (шансон-формат): "Один поведал "тайну не для всех": Беда, мол, в том, что... Не вмещается в стакане!" (с) Это мну про себя... А тайна в следующем: Ему (andr) по статусу полагается... Он даже моГет редактировать посты! Это ЧЕТКО видно в ссылках про "качество цепей СССР" ![]() Тезка, дружище! А можно кнопку "редактировать" сделать общедоступной? Не раз уже народ здесь выражал подобные желания... ![]() Или это ВНЕ твоей компетенции? |
|
| Автор: | waterlaz [ 01.11.2014 13:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про металлы и сплавы |
mocrosoft писал(а) А там уж по-любому будет твердая каленая ось тереть по сравнительно мягкому "мясу" пластин - но вот только в случае наличия вышеупомянутых выштамповок площадь контакта будет больше, соответственно - давление в зоне трения - меньше, а стало быть - и износ (а с ним - и удлинение цепи) медленнее. Элементарно же. У цепи со втулками(башингами) башинг запресован мертво между двумя пластинами, так что ось трется о башинг и площадь контакта больше, чем на цепи без башингов. |
|
| Автор: | Kochegar [ 01.11.2014 13:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про металлы и сплавы |
Пафнутий писал(а) Цитата andr ...а слабо немного посверлить вот такую штуку? И ловко вынуть из портфеля циркулярный диск. Диски есть на базаре. Вот вы говорили насчёт сверления пилы - это не сложно, если сначала сделать отпуск, то вы и дома дрелью просверлите. Готовую звезду надо потом отдать в термичку и закалить. Пилы по дереву легко точатся обычным трехгранным напильником. Следовательно, она легко сверлится. |
|
| Автор: | andr [ 01.11.2014 14:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про металлы и сплавы |
ANDYBAZ писал(а) Ему (andr) по статусу полагается... Он даже моГет редактировать посты! Это ЧЕТКО видно в ссылках про "качество цепей СССР" Так я ведь внес в те свои записи новые данные (которые получил месяцем позже). Если сведений больше - это же хорошо, как мне кажется. Kochegar писал(а) Пилы по дереву легко точатся обычным трехгранным напильником. Следовательно, она легко сверлится. Пилы по дереву бывают разными, и некоторые намного тверже прочих. |
|
| Автор: | Kirill Yevtushenko [ 01.11.2014 15:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про металлы и сплавы |
andr Просверлить можно всё, что угодно, даже резец из Р18, было бы желание
|
|
| Автор: | andr [ 01.11.2014 15:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про металлы и сплавы |
Между прочим, самые дешевые, самые базарные и китайские из современных цепей устроены так же, как советские. Они со стаканом (bushing), то есть без выштамповок на щечках. Все БМХ-цепи - тоже. Ошибки нет, я только что проверил свою коллекцию всяких цепей. И судя по ней, моделей со стаканом даже сейчас - множество (все они 1-скоростные). ![]() ![]() Совсем не хочу сказать, что цепи со стаканом плохи. Наоборот. Однако и бесстаканную цепь можно сделать очень живучей. Пример все знают: Campagnolo C9. Подозреваю, что внутренние щечки у нее сделаны из более твердого сплава, чем внешние. На это намекает их разный цвет, а также мои попытки поцарапать там и сям. А выштамповки - как раз на внутренних щечках. Которые у "Кампы" очень твердые. |
|
| Автор: | waterlaz [ 01.11.2014 15:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про металлы и сплавы |
Цитата Между прочим, самые дешевые, самые базарные и китайские из современных цепей устроены так же, как советские. Они со стаканом (bushing), то есть без выштамповок на щечках. Все БМХ-цепи - тоже. Ошибки нет, я только что проверил свою коллекцию всяких цепей. И судя по ней, моделей со стаканом даже сейчас - множество (все они 1-скоростные). Дешевые базарные - да, без башингов. Но вот сейчас псмотрел на свои BMX цепи KMC и дешевые односкоростные - все без башингов. Я вообще думал, что сейчас единственный источник нормальных односкоростных цепей без башинга - всякие японцы типа Izumi. |
|
| Автор: | andr [ 01.11.2014 17:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про металлы и сплавы |
Waterlaz, у меня иначе. Рассмотрел полтора десятка своих растянутых базарных цепей. Все - с этим самым стаканом. Разные БМХ-цепи - тоже (KMC среди БМХ у меня нет). ![]() Может быть, мне случайно только такие попадались. Не знаю. А 1-скоростные дешевые KMC - точно, бесстаканные. |
|
| Автор: | Kochegar [ 01.11.2014 17:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про металлы и сплавы |
andr писал(а) Пилы по дереву бывают разными, и некоторые намного тверже прочих. Нет, более твердые - твердые не целиком: там просто напайки на зубья твердосплавные: ![]() фото вот отсюда: http://wolfcraft-magazin.ru/catalog/pilnye_diski/tverdosplavnye_pilnye_diski_wolfcraft_dlya_tsirkulyarnoy_pily/ |
|
| Автор: | andr [ 01.11.2014 18:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про металлы и сплавы |
Так я же щупал пилы безо всяких напаек. Все равно очень разные по твердости. Полотно царапал у кромки зуба. |
|
| Автор: | Katzman [ 01.11.2014 19:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про металлы и сплавы |
В копилку сведений о цепях. Connex 7R8. С башингами, тяжеленная, сингловая, но 3/32". Пробежала на планетарке со звёздами 42×16 больше 12000. Почти всё время варил её в воске с парафином. Только что померял: 119.8. Кажется, она вечная. |
|
| Автор: | waterlaz [ 01.11.2014 20:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про металлы и сплавы |
Цитата Только что померял: 119.8. Кажется, она вечная. Эм... а что такое 119.8? |
|
| Страница 18 из 42 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|