Про металлы и сплавы

Высокопрочная - еще не значит что баллоны и котлы из нее будут лучше чем из Ст-20. Дело в том что для котлов, баллонов и трубопроводов под давлением очень важно чтобы сталь была тягучая. Прочность важна, но тягучесть важнее. Это нужно чтобы при превышении давления в котле он не взорвался а только лопнуло в каком-то одном месте, или баллон: нужно чтобы при случайном падении об твердый предмет он пусть и вмялся (даже хоть и с образованием дыры) но не взорвался на осколки.

То же самое, я полагаю, желательно и применительно к велосипедным рамам: чтобы если помял то можно было выправить. И то же и оси: лучше если она при перегрузке погнется но чтобы не сломалась иначе пожалуй и костей не соберешь.

А скажем шарики для подшипников, спицы и т.п. детали лучше иметь наоборот, как можно более прочные и не растяжимые.

Вот пример такого баллона сделанного как полагается из вязкой стали - сообщение сайта
http://www.tvernews.ru/news/162801/

В Твери маршрутка столкнулась с Ниссаном. В результате ДТП взорвался газовый баллон, 2 человека пострадали. Как утверждает водитель ПАЗа, после того, как он остановился, чтобы высадить пассажиров на остановке, почувствовал сильный удар в левый бок машины. После удара взорвался газовый баллон. Никто из пассажиров не пострадал и не нуждался в оказании медицинской помощи.

Задние сиденья маршрутки сломаны, рядом валяется взорвавшийся баллон, на месте аварии до сих пор чувствуется запах газа.

конец цитаты. Хорошо видно что баллон на самом деле не взорвался, а был смят и пробит ударом так что оторвался и откатился - но не взорвался. А если бы он был сделан из высокопрочной стали, то скорее всего разлетелся бы осколками и пассажиров и ближних пешеходов ими просто поубивало бы.

Из этих же соображений я считаю что и раму лучше иметь из вязкой стали: пусть она при неудачном падении помнется, но чтоб не сломалась потому что вероятность пораниться об острые концы отломаных труб намного выше чем об целую хотя и гнутую раму. По этой же причине на мой взгляд не вполне безопасны рамы и другие детали (крылья, обода, ящики на багажник) из дерева любого сорта.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Kochegar
Вот как выглядит разорвавшаяся в котле труба, жаропрочная сталь 40ХМА

А вот коллектор из стали 20

Разницы никакой.
Тут вас вводит в заблуждение неправильное применение термина "высокопрочная".
В понимании индусов, это по прочности немного отличающаяся от консервной банки в лучшую сторону.

А теоретически вы абсолютно правы.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

Кстати всегда было интересно, из чего делают консервные банки?

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

HENK75
Сталь 08кп
С – 0,05-0,08; Si<0,015; Mn – 0,25-0,50; S<0,03; P< 0,035

История "кипящих" сталей довольно интересна

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

У Reynolds сейчас почти все новые тьюбсеты - нержавейка. И каким-то чудом легкая нержавейка.

_________________
ХВЗ Тандем
Самовар

А ведь велосипед из некрашеной нержавейки, наверное, неплохо смотрелся бы.

Вот, кстати, интересно, 30ХМА еще где-то делают? Купить можно?

_________________
ХВЗ Тандем
Самовар

waterlaz
Тут интересна марка, мы тут обсуждали в основном 08Х18Н10, 12Х18Н10Т и подобные.
Никель тяжелый, хром не очень. Титан ещё легче. Титановая нержавейка - это тоже нержавейка.

Купить 30ХМА можно на рынке, это не большая проблема. Там есть специальные мужички в железных рядах. Только определитесь, какой нужен профиль. А мы посмотрим, есть он в продаже или нет

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

Тут определиться нужно с сортаментом велосипедной трубы. Насколько я понимаю это тонкостенная холоднотянутая труба. Котельная наверное, подойдет, а шарикоподшипниковая нет.

Опять повторюсь, но нет таких понятий "котельная", " подшипниковая".
Давайте уже марки писать, что ли.

Кстати насчёт сталей ХМ и МХ.
Они действительно обладают хреновой свариваемостью при больших толщинах, требуются подогрев, спокойное охлаждение и последующая термообработка.

При малой толщине свариваемых деталей все равно, от термообработки не уйти.
А то получим весьма хрупкое соединение.

На одном дыхании прочитал! Очень познавательно, респект!

Я за время работы тоже насмотрелся на развернутые котельные трубы... Действительно, и Ст-20 и легированная сталь для пароперегревателей показывают в общем одинаковые явно вязкие разрывы. Но следует иметь в виду что легированную сталь применительно к котлам особо термически обрабатывают для увеличения вязкости, и даже сварные стыки отжигают особыми разъемными индукторами. К тому же разрыв трубы пароперегревателя происходит при высокой температуре превышающей температуру отпуска когда уже любая сталь показывает значительную вязкость.

А у труб велосипедных рам из легированных сталей получается наоборот: они при гидроформовании нагартовываются и, судя по явно хрупкому виду излома на сломаных рамах, так и идут в производство без отжига.

Господа, вопрос немного не по теме, вопрос к модератору, если он это прочитает конечно.
1. Почему я больше не могу редактировать сообщения?
2. Куда делась кнопка "пожаловаться". Вот хочу пожаловаться, а некуда.

ИМХО - это "фича" рубрики ИЗБРАННОЕ... Согласен, неудобно, но видимо это косяк программистов...
Вряд-ли модеры помогут...

Щас уже жизнь слегка "в сторону" увела, но когда-то всякие клинья для шатунов и прочие оси-самоделки старался делать из "инструментальной" стали (У8 вроде называлась)
Слышал что она только ПРУТКОМ идет, в "листовом виде" ее не бывает НИКОГДА.
Это правда? Если да - то почему?