Велопоход в тепло: палатка или тент? Тент, способы установки

Скоро начнется новый сезон велопоходов и хотелось бы обсудить, что удобнее использовать и лучше подходит для теплого времени года: палатку или тент. У меня у самого есть в наличии несколько палаток (есть и обычная крепкая 2+1, 3.5 кг, и даже самопальная “одиночка”, 1.5 кг), а также есть “групповой” тент (3х3 м, рип-стоп материал, 1кг), который хотелось бы тоже “попользовать”. При этом тент планируется устанавливать, используя велосипеды в роли “стоек”. Во второй половине мая собираюсь поехать Арбатка-ЮБК-Севастополь, так что к отъезду хотелось бы определиться с организацией ночевок. Надеюсь, это будет интересно не только для меня.
Так как догадываюсь, что мне могут написать в первую очередь, то немного обрисую условия и замысел использования тента, ну и также опишу для каких именно велопоходов это предназначается.
Понятно, что для серьезных, категорийных поездок наиболее подходит именно палатка – условия сложные. Тут и обсуждать нечего. Но, лично для меня категория ”закрыта” из-за травмы с последствиями в глубоком детстве. Так что остается только “активно матрасить”. И после прошлогодних пробных поездок, я приблизительно определился с наиболее удобной и комфортной организацией поездки для себя. По крайней мере, в Крыму (и не только), достаточно легко найти сносное жилье за приемлемую сумму. Тем более если не около самого моря, да еще и если в не самый сезон (если это Крым). Это решает все проблемы с разбивкой лагеря, поисками воды и дров, назначением дежурных для ночной “охраны” покоя и снаряжения, душем, в конце концов. Да и банально, в большей части побережья в сезон разбивать лагерь не так и просто – много людей, а тихих мест мало. НО, во-первых, есть много “душевных” мест, где хотелось бы все-таки провести ночь, есть места, где с жильем проблемы (собственно горные яйлы, Арбатка, Тарханкут….) или существуют проблемы с его “съемом”, да или просто цена не устраивает. Так что исключить полностью “бивачную жизнь”, сложно и не интересно. Все-таки поход, или как?
Как понимаю, хотя еще не разу там и не был, что-то подобное наблюдается и на маршрутах “по замкам” в Закарпатье и в “Докартпатье”. А именно, на 60-70% маршрута проще ночевать в цивилизации. Остальные ночевки – на природе, если погода хорошая. Иначе и того меньше. Таким образом, таскать много бивачных вещей – бессмысленно. Лучше облегчиться до предела, повысив мобильность. Если серьезно что-то не так с погодой – дотянуть уже до ближайшего села, а не мокнуть “под открытым небом”. Таким образом, на группу 5-6 человек можно брать:

цепная пила и групповой котел – костер (800-900г),
газовый комплект на 3-4 раза нагреть чай-вода – поломка, непогода, недотянули до села (1.5 кг),
групповой тент (1 кг + 200-300г колышки-веревки используемые и для других целей),
продукты на один день (1кг/человек),
инструмент+запчасти (пусть 500г/чел),
ну и там спальник, коврик, пару комплектов одежды и личных вещей.
Вполне можно вложиться до 10 кг на человека. А это позволяет проезжать до 100км в день не напрягаясь с людьми со средней подготовкой.
Чтобы было с чего начинать обсуждение, приведу плюсы и минусы палатки и тента. Так как многие начнут сразу писать об этом, а тема, в общем, о другом: каким должен быть тент для велопоходов, и как обходиться без стоек, а использовать для этого байки. Так как это позволит, хоть частично, “укрыть их от непогоды” и ликвидировать угрозу их “ночного угона”.

Палатка (нормальная): Плюсы:
свой “домик”, и это даёт некоторую свободу от общей группы людям в ней проживающим. Иногда это имеет значение.
максимально возможная защита от ветра и насекомых,
Приемлемая устойчивость,
Возможность пользоваться более “легкими” спальниками,
Возможность оставить вещи, закрыть палатку и уйти (уехать) “в радиалку”. Пусть и не везде.

Минусы:
большой “лишний” вес для одного человека/места,
цена,
невозможность укрыть байки от непогоды и “чужих рук”.
В жаркое время сложности со снижением температуры в “жилище”.
Необходимость тщательно выбирать место, чтобы не повредить дно. Хотя многие из-за этого не переживают.
Невозможность (сложность) использования для защиты от грозы (ливня) на маршруте.

У тента всё практически наоборот.

Ниже представлена схема возможной установки тента на перевернутые велосипеды. Надеюсь, с азами черчения все знакомы. Пунктиром обозначен “тыл” или задняя часть. Красные линии – собственно тент (3х3 м), зеленые – растяжки. Пока испытания такого в живую не проводились. Хотя с потеплением и после обсуждения надеюсь найти трёх “добровольцев” с байками, или возьму тент на одну из покатушек. Тогда и проверим все возможные варианты “установки”. "Большой" размер http://ira.kharkov.ua/compmath/files/Tent_and_bike.gif

Красиво. В первых двух сразу бросается в глаза, что тент будет проходить через звезды систем. Там же где-то будут и шатуны с педалями болтаться. Придется укреплять эти места тента.

если речь идет о маршруте арабатка-юбк-севас, то:
чтобы вписатья в 10 кг, нет смысла так заморачиваться. достаточно иметь палатку 1,5-2 кг на 2-х. второй лайтер у ханнаха ровно два, у ваудэ есть линейка экстралайт — варианты от 1,4 до 1,9 кг...
хочется легкого рюкзака — оптимизируйте набор вещей. цепная пила для веломатраса вдоль побережья — ахтунг. что вы будете ей пилить на арабатке, в лисьей бухте, на меганоме и тд... заповедные кустарники?
тент это хороший шанс:
- лишиться сна из-за комаров
- поиметь неприятности, потревожив всякую живность, типа пауков
- разделить свою пищу с муравьями
- провести ночь в луже во время ночного ливня
- ночевать не под тентом, а «в тенте» в случае шквального ветра
плюс невозможность установить-убрать тент быстро (черепаху можно поставить за 2-3 минуты)
вопрос сохранности решается одним-двумя длинными замками на группу.
вобщем не вижу смысла. совсем.

_________________
Продам новую супертеплую женскую худи Burton Monarch

ппкс:) у самого ханах лайтер III, отличный вело выбор.

С этим проще, де-факто считается, что вел в поезде везется в чехле (считаю чехол более оправданным выбором по сравнению с кусками ткани или пленки, которую потом только в мусор). Так что при установке тента чехол одевается на заднее колесо и систему, и проблем никаких.

а.) пила вполне полезная вещь. Когда ехали в Лисью бухту, не доезжая до родника в лесу набрали веток, поломали до размера удобного для перевозки, прикрутили к багажнику и проблем с нагревом воды для чая не имели. Хотя изначально знали, что готовить еду не будем, только чай. Для более активной готовки нужны и более "качественные" бревнышки, которые просто так не поломаешь, вот тут и пригодилась бы пила. Так что эти 200г я лучше с собой возьму.


б.) Ночь в луже проводит тот, кто неправильно выбирает место для ночлега. Я даже если дождь как бы не предвидеться, все равно делаю канавку вокруг палатки для отвода воды, мало ли что. Пусть и не противотанковый ров, но хоть что то. И в низинке никогда не становлюсь. Хотя дно у палатки надежное. Но у меня часы тоже водостойкие, но когда купаюсь, все равно их снимаю. Так что данный пункт проблемой не считаю.

в.) В случае шквального ветра еще не известно, что выстоит. Дуги палатки все-таки иногда тоже ломаются. А такую стойку, как вел, так просто и не сломаешь. К тому же, "жители" тента вполне могут придержать велы в случае резких порывов ветра. А общая устойчивость как палатки, так и тента напрямую зависит от того как хорошо натянули растяжки. Для той схемы установки, что я привел выше (байки в голове "спящих" и в ногах), велосипеды стягиваются между кареточными узлами, а потом растягиваются в разные стороны. Должно быть вполне устойчиво.
По поводу установки. Палатка будет ставиться быстрее, но не на много. К примеру, установка палатки-тента по пунктам:
1. Палатка: достать внутреннюю "спальню", разложить, закрепить углы колышками. (~ 1-2 мин).
Тент: перевернуть велосипеды, "стянуть" их веревкой, "растянуть" для устойчивости (~1-2 мин, может и чуть дольше )
2. Палатка: установить дуги, набросить тент, закрепить, натянуть(1-2 мин).
Тент: натянуть на получившуюся "основу" тент, закрепить, где надо, колышками (~1-2 мин, может и чуть дольше ).
Разница во времени будет совсем не принципиальная. К тому же в тех походах, что бывал, всего пару раз (шел дождь) была важна быстрота установки. Обычно в конце дня все уставшие, и при установке палаток никто рекорды бить не старается.

С этими пунктами, в принципе, согласен. НО:
- много народа в хорошую погоду все равно спит на улице. Тем более в Крыму около моря, где с комарами и им подобным проще.
- Летом в палатку все равно забирается много разной "мелочи", которых потом приходиться "выметать". Да и палатка в теплое время достаточно часто открыта, так что по любому приходиться проверять "постель" перед сном.
Хотя, в общем, для меня трудности с насекомыми - основной недостаток тента. Можно, конечно, пошить тент так, что бы он доходил везде до земли, но это уже явный перебор.

А вот здесь, я совсем и не согласен. Именно здесь и есть основное достоинство тента. Для тента 3х3м размер спального места 2х2.2-2.4м, вес не больше 1.4 с колышками и веревками, сам тент - 1 кг в чехле. Для 5-и человек вполне достаточно, даже, при желании и для 6-го "уголок найдется. Можно пошить тент 4х3м, вес комплекта тогда будет около 1.5 кг. Но спать под ним смогут 6-7 чел. Если же взять палаток на такое количество человек, то это 7-9 кг снаряжения. Если разница 1.5кг и ~8кг это мелочь, то зачем идет такой спор за десятки граммов в весе рам и прочего оборудования?
Про разницу в цене, можно и не говорить в принципе.
А по поводу арабатка-юбк-севас, так там получается всего 3-4 ночевки: Арбатка, после Арбатки (если не доедем до Феодосии), Лисья бухта, Меганом. Комаров там особо не предвидеться. Так что вопрос: Зачем тащить лишние ~5 кг багажа? вполне оправдан.

К тому же, задумываться о замене палатки тентом, я начал после сентябрьской поездки, когда палатка собственно, так ни разу и не понадобилась. Хотя и был такой момент, но тогда и тентом бы обошлись. Он же и в жаркие дни, не помешал бы. Валяясь под солнцем на пляже, тенька очень не хватало. Палатка для этого точно не подходит, а тент в самый раз. Приехали, велосипеды перевернули, укрепили, тент набросили, вот тебе и тенёк. И велосипеды не перегреваются .
Таскать и палатку и тент - перебор явный. Так что надо определиться, что удобнее и оправданее.
То же самое и при покатушках по Харьковской области, когда есть шанс попасть под дождь. На пяточек 2х2.4 м человек 8-10 точно поместить можно. Тесно, зато сухие. А 1.5 кг для этого не такая и большая цена.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Тут все определяется не только прочностью каркаса, но и аэродинамикой
Если улучшать аэродинамику тента, то в конце концов получится... однослойная палатка

В принципе, да. Но зато какие крепкие стойки
Главное, почему смотрю в сторону тента:
1. Вес.
2. Возможность использовать на маршруте и на пляже.
3. Малый занимаемый объем. Можно вести и в рюкзачке на спине, а вот палатку - врядли.
4. Не так жалко если появятся дырки или какие другие "проблемы".
5. Возможность укрыть и велосипеды.
6. Отличная вентиляция в жару.

Минус, главный, - насекомые и невозможность установки в одиночку, нужно минимум три вела.

Люди, вон и зимой под тентами "ходят":

(-10 только Карпаты. Наморози на тенте не было из нутри. Хорошо наверно проветривалось на зиму надо косынки до земли или приамидку)

Или даже с гамаками, даже зимой, пусть и в Крыму: http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?t=19828&all=1




И насекомые значит их не сильно беспокоют

Фото взято из темы "Гамак vs каремата и палатки - летом", на форуме Т/к "Мангуп":
http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?t=6431&all=1

с гамаком и цепной пилой по арабатке

_________________
Продам новую супертеплую женскую худи Burton Monarch

А секас, насяльника? Я готов везти палатку ради уединения с любимой! А вы?

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

nils_tisebe
про стоя в гамаке помнишь? так что давай, тренируйся

_________________
Продам новую супертеплую женскую худи Burton Monarch

А кто против, только так уж трудно пережить без этого самого "секаса" при трех "неудобных" ночевках из скажем 8-10? Остальные ж в "цивилизации". Когда катались в сентябре, пара жила в отдельной комнате, и никаких проблем К тому же в чем проблема отойти на часик, ну или два в сторонку с ковриками, попросив "исключить данное направление из прогулок для остальной части группы" . Да в палатке удобнее и насекомые не мешают , но считайте это экстримом для разнообразия. А во-вторых, после дня езды на велосипедах сомневаюсь в таком уж длительном "секасе". Скорее спать будет больше хотеться. А если в группе есть девушки, то для них обязательно надо брать палатку. Это без вопросов, а вот "мужики" и под тентом перекемарят. Так что можно палаткой пользоваться в порядке живой очереди.

А если по сути, у меня, после катаний с грузом, сложилось мнение, что лишние 1-2 кг груза забирают около 1-2 км скорости, соответствено за день пути набирается 10-15 км пробега. За 8-10 дней пути это считайте один день из отпуска. Выводы делайте сами

А вот это вполне возможно. Любители гамаков клянутся, что их можно установить даже на трековых палках, если поблизости нет деревьев или скал для использования в роли стоек. Хотя смутно представляю как "это" можно нормально потом использовать для сна. А перевернутый велосипед все-таки поустойчивее палки будет. Но это могу понять только для "холодного периода", когда на земле спать холодно. И то с большим сомнением. Но любители разные попадаются
А тент то все равно будет нужен. . Хотя представил "страшную" картину: тент, под ним народ полегче спит в гамаках, а под ними еще и "нижний этаж"

А чем Вам цепная пила то так мешает. Как минимум, вполне "законное" оружие гопников разгонять . Ментам то придраться не к чему. Всегда держу ее "на всяк случай" в "ближнем кармане" , когда "цивилизация" близко.

да ничем не мешает. я как раз фанат цепной пилы. просто под конкретный маршрут и формат — конкретная снаряга. под озвученный вами маршрут пила не нужна. равно как не нужно возить дрова на багажнике, для того, чтобы обеспечить себя чашкой горячего чая. достаточно было взять горелку размером с кулак и газбаллон четырехсотку на всю группу. и так можно оптимизировать по каждому пункту...
а пила для самозащиты — не более чем самоуспокоение. в реальном махаче даже достать не успеете, это я вам гарантирую. но это уже совсем другая тема

_________________
Продам новую супертеплую женскую худи Burton Monarch