ХТ - сообщество туристов и велосипедистов
http://xt.ht/phpbb/

Тензометр (tension meter) для спиц из подручного хлама
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=27&t=99723
Страница 7 из 17

Автор:  palermo2400 [ 08.02.2014 01:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тензометр (tension meter) для спиц из подручного хлама

Naip

Мой скайп - plaermo2400 , я Вам отвечу на этот вопрос и вы изложите мнение в этой теме.

Автор:  palermo2400 [ 08.02.2014 01:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тензометр (tension meter) для спиц из подручного хлама

Naip писал(а)
palermo2400 писал(а)
чем меньше деформация спицы тем выше точность замера

А что лежит в основе этого вывода с физической точки зрения, т.к. несовсем понятно, откуда он взялся?

Я только немного намекну - если зафиксировать спицу между 2мя "жесткими" упорами и снять с нее тензом натяжение, то тенз покажет данные в связи с неким растяжением спицы, и чем точнее данные покажет тенз при меньшей деформации спицы тем - лучше (данные приближенные как если бы спица была бы зажата между жесткими упорами). Одно дело снять замеры натяжения в стенде, и другое дело в колесе, если прогнуть спицу мощным ТМ1, то на его показаниях отразится упругость обода, поскольку ТМ1 отклоняет стрелку непоколебимых электронных весов на 5 и более кг, а тензики с индикаторными головками снимают показания с шагом куда более... и при этом отклоняют стрелку не более чем 100-500 грамм...

Автор:  tothema [ 06.05.2014 06:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тензометр (tension meter) для спиц из подручного хлама

palermo2400
Добрый день.
Я сделал похожий тензометр, все работает, но есть пара вопросов:
1. когда я прикладываю сей девайс к спице (ручка нажата и пружина еще не давит на спицу), то он довольно чувствителен к прикосновению и показания могут гулять +- 0,05 мм или более в зависимости от нажатия на спицу, а так же при смещении тензометра ближе или дальше от ниппеля спицы показания так же отличаются. Это нормально ? Так должно быть ?
2. Есть небольшое трение, в связи с чем при отпускании "ручки" пружина давит на спицу к примеру по индикатору 60, теперь если руками сильнее надавить на спицу (помочь пружине) а затем отпустить, то по индикатору будет уже 70. Наблюдается ли подобное явление в вашем приборе и в заводском и насколько сильно оно проявляется ?

Автор:  palermo2400 [ 06.05.2014 08:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тензометр (tension meter) для спиц из подручного хлама

tothema, нет у меня при касании штоком индикатора спицы есть только одно значение по которому я выставляю четкий 0. Если тенз двигать вдоль спицы то этот 0 будет уходить и это нормально и связано с изгибом спицы.
Ход всех механизмов тензометра должен быть мягкий, без заеданий и т.д. , не должно быть никаких люфтов. Нормально работающий тенз в сжатом состоянии (без спицы) всегда возвращает стрелку индикатора в одно и тоже место с точностью в 0.01 мм.

Автор:  tothema [ 06.05.2014 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тензометр (tension meter) для спиц из подручного хлама

palermo2400
Спасибо за оперативный ответ.
Да, спица из-за "крестов" имеет изгиб, но разьве с разной силой давя штоком (ну и подшипниками естественно) на спицу мы не изменяем этот изгиб ? (имеется ввиду пружина сжата и не давит на спицу)

В сжатом состоянии без спицы у меня тоже тенз всегда возвращает стрелку индикатора в одно и тоже место, я имел ввиду когда тенз зажимает спицу, если еще сильнее пальцем надавить на спицу, а потом отпустить, то показания отличаются. Возможно дело в трении, нужно будет еще раз все шлифануть и хорошо смазать.

Автор:  palermo2400 [ 06.05.2014 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тензометр (tension meter) для спиц из подручного хлама

Когда спица натянута под 100 кг, на нее мало влияет то с какой силой придавливать тензометр (может в индикаторе сильно мощная пружина стоит, если он бу то в нем вполне реально могли перетянуть пружину) , обычно придавливаю на столько дабы устаканилось значение (тензометр стараюсь прикладывать к каждой спице в одно и тоже место это примерно 20мм от ниппеля до подшипника), потом отпускаю рукоятку и получаю результат, иногда 2й-3тий замер более точный, и с чем это связано я не думал :)
Еще на 0 влияет место где спица прикасается к подшипникам, у меня под подшипниками находятся подложки, по типу шайб, они в диаметре немного больше подшипников и подшипник поднят над ними примерно на 0.2 мм, спица всегда упирается в эти подложки, а при замере все трение берет на себя подшипник.
Проблемы с замерами наблюдаются в основном при работе с плоскими спицами, проблема возникает в том, что из крестов спица выходит не только по дуге, но она еще может быть скручена... следует всегда мониторить этот процесс иначе можно ошибаться на десятки кг в замере.
В общем плане данная конструкция себя полностью оправдала, я уже со счета сбился сколько с помощью этого девайса было сплетено колес, и никаких проблем с ним не возникает, я по первой делал проверку тенза каждый раз перед сборкой колеса, сейчас делаю это реже поскольку по сути ничего не меняется, пружина не "садиться", главное следить за чистотой пар трения и не засорять подшипники.

Автор:  ПервыйФонарик [ 16.02.2015 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тензометр (tension meter) для спиц из подручного хлама

А есть описание списка деталей, что как соединять, рекомендации к выбору пружины (маркировка, характеристика), и как калибровать, простой набросок или чертёж?

Есть кусок текстолита и ИЧ, хотелось бы из них сделать вариант из жёлтого материала, как у palermo2400.

Спасибо.

Автор:  palermo2400 [ 17.02.2015 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тензометр (tension meter) для спиц из подручного хлама

ПервыйФонарик писал(а)
А есть описание списка деталей, что как соединять, рекомендации к выбору пружины (маркировка, характеристика), и как калибровать, простой набросок или чертёж?

Есть кусок текстолита и ИЧ, хотелось бы из них сделать вариант из жёлтого материала, как у palermo2400.

Спасибо.

Все есть в теме, есть ссылка на стенд для калибровки...

Автор:  ПервыйФонарик [ 17.02.2015 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тензометр (tension meter) для спиц из подручного хлама

Ага, тензометр от FSA найден и в разобранном виде. Спасибо!

Автор:  sergei.ck.ua [ 23.04.2015 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тензометр (tension meter) для спиц из подручного хлама

Мой тензометр для помощи в правке колес :smile:

Изображение

Автор:  Oleh-70 [ 01.07.2015 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тензометр (tension meter) для спиц из подручного хлама

sergei.ck.ua писал(а)
Мой тензометр для помощи в правке колес :smile:

Изображение
:smile: :smile: :smile:
Изображение

Автор:  sergei.ck.ua [ 02.07.2015 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тензометр (tension meter) для спиц из подручного хлама

Так он и был взят за основу.
Как самая из множества существующих технически совершенная конструкция.
Даже была мысль сделать отверстие в верхней ручке - смотришь на тензометр свой, и как будто чего-то не хватает.
Не думаю что инженеры DT Swiss сделали отверстие чтобы вешать инструмент на гвоздик :smile:
И пружина подбиралась из графиков в иструкции к тензометру DT.

Автор:  palermo2400 [ 02.07.2015 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тензометр (tension meter) для спиц из подручного хлама

sergei.ck.ua писал(а)
Так он и был взят за основу.
Как самая из множества существующих технически совершенная конструкция.
Даже была мысль сделать отверстие в верхней ручке - смотришь на тензометр свой, и как будто чего-то не хватает.
Не думаю что инженеры DT Swiss сделали отверстие чтобы вешать инструмент на гвоздик :smile:
И пружина подбиралась из графиков в иструкции к тензометру DT.

Отверстие в ручке явно под гвоздик :) , а конструкция далеко не совершенна, этот прибор будет врать так же как и тм1 из-за того, что нельзя выставить четкий 0 под каждую замеряемую спицу...
Кста китайцы наклонировали дтшных тензиков и продают их в районе 100 баксов, при этом снабдили электронной индикаторной головкой...

Автор:  sergei.ck.ua [ 02.07.2015 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тензометр (tension meter) для спиц из подручного хлама

Спицы на колесе после пробега тоже уже не идеальны - есть и чуть гнутые от попаданий туда палок и веток. Тут уже погрешность, вносимая тензометром, будет явно меньшей по сравнению с погрешностью от неровных спиц. По крайней мере у меня было так.
По поводу китайского.
Точность дает не только головка, а и сама механика - а она у китайцев уж точно похрамывает. На своем чуть потрудились пока люфты повыбирали (видно кусочек фторопластовой шайбы на фото).

Автор:  Анатолий Лавриненко [ 02.07.2015 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тензометр (tension meter) для спиц из подручного хлама

palermo2400
ты не фотал мой тенз, чтобы показать его публике?

Страница 7 из 17 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/