Отчёт: Матрас без подготовки, р-н р.Тетерев и Киевского моря

stPiligrim · **Добавлено:** 01.07.2015 13:47

step писал(а):

Ну гівном і я їх не обізву

крім спутніка і туриста у мене від дитинства і до 2010 не було ніяких інших. Просто вони тоді були кращими у своєму класі а альтернативи не було. А те що у Вас особисто Турист не ламався, то це скоріше виключення яке підтверджує правило :smile:

Ну мое знакомство с туристом состоялось благодаря одному пользователю такого аппарата. И он с нами (ашано-мтбшниками) постоянно катал. У него еще и старт-шоссе был 92гв. Ну так у него тоже почти не случалось казусов за наши совместные покатушки. Один раз только злосчастные пружинки лопнули (скорее всего просто вторая доломалась) и его пришлось буксировать до дома. Ну и однажды переклюк влетел в спицы. И это за 4 года интенсивного катания. Мужик тот, в конце-концов, под нашим влиянием, пересел на МТБ. Но он о Туристе не перестал отзываться с теплотой.

stPiligrim · **Добавлено:** 01.07.2015 13:51

step писал(а):

Ну гівном і я їх не обізву

Ну вот. Но таких почему-то не много. Большинство смело обзывает. :lol:

step · **Добавлено:** 01.07.2015 14:43

Ну я б ще з вами пофілософствував на тему проходимості по гівнам, але не будем колезі тему засмічувати офтопом :smile:

kisa · **Добавлено:** 01.07.2015 14:59

У меня тоже не ломался. Никогда. И восьмерок не было. За все наши походы в 90х годах было одно чп - по темному друг влетел на большой скорости в яму, колесо завязалось на узел, понятно. На стартоне с туристовскими колесами. Лечить не стали - после ночевки я снимался с маршрута электричкой, ибо на работу на вторую смену - выходные кончились. Так я просто утащил в город его хромого коня на горбу, а ему отдал своего закончить маршрут без меня.

Реальная проблема туриста - спицы. Спицы, а не обод! Из-за них восьмерки. Современные правильные спицы решают. Правильные - не значит дорогие. Сегодня спицы Флагман или SLE на Куреневке продаются по 1,50. Они внешне неотличимы от других оцинкованых. Беда обода, как такового, в кривоватой тормозной дороюке, у которой по длине окружности немного гуляет ширина.

Ну, вынос из90х- известная проблема.

Да, и еще момент. Что-то мне начало казаться, что попадающиеся туристовские обода с лопнувшим швом... Короче, над швом должны быть два креста, которые его стягивают. Но в туристах шов относительно дырки под ниппель расположен, как попало, и это условие может не соблюдаться. Вот и дополнительный фактор риска. Кроме того, в 90х, навнрное, и в технологии сварки наэкономили, и в материале обода. Потому что на более ранних такого явления я особо не наблюдал.

Клнечно, при возможности, желательно заменить на аналогичные приличные - или с разборки эуропэйских велосипедов, или с базара по 4,5 доллара, они бывают. Но вполне можно долго и счастливо ездить и на рдных, как показывает мировой опыт

Полвека уже показывает, между прочим.
Замена на двойнве обода дурость в 100% случаев. Блеяние про их якобы большую прочность я устал слушать, онибольше весят и велосипед на них хуже едет. Кроме того, на них гораздо сильнее вибрации, от которых устаешь больше, чем от педалирования, что при дальних поездках недопустимо. viewtopic.php?f=31&t=160854&start=645

Да и еще, сьавить более толстые шины, например дорожные, тоже не имеет большого смысла. Сильно проходимость не вырастет, а сопротивление качению как раз вырастет.

В этом походе, как я писал, мы как раз применяли правильную тактику - перед километрами грунта с песком приспускали шины, перед десятками км асфальта набивали на максимум. Для туриста это еще более справедливо.

Степан, а я в говны или вообще не заезжаю, или заезжаю крайне мало. За все мои походы на туристе я ни разу не испытывал недостатка в его проходимости. И нафига мне мучаться, крутить педали на тракторе 200 км ради того, чтобы преодолеть один-два стометровыхьучастка, непроходимых для туриста? И то без гарантии. Вон, в этом походе как было: ашан едет - украина едет; ашан идет пешком - украина идет пешком. Ну и нафига? А на асфальте и укатаных грунтовках, по которым мы прокладываем 80-90% маршрута, украина выигрыапет при комфортной установившейся скорости 3-5 км/ч.

Да, я еще в этой дискуссии об этом всем распространялся: viewtopic.php?f=31&t=207333&p=1382369#p1382348

А что до ашанбайкеров, ломающих туристы.... Сдуру и не то сломать можно, и надо понимать, на чем едешь. Одни джипы убивают на асфальте, другие на Ланосе в такие места зпнзжают, что не видел бы сам- не поверил. Без вреда для машины. Так что не велосипед хреновый. Если у человека ума и талантов столько, что ему нужен для перемещения в пространстве вел тракторно-танковых пропорций, чтоб не сломался, о чем с таким говорить?

step · **Добавлено:** 01.07.2015 15:33

Ну раз автор не ругається то...
Костя, коли я хотів пофілософствувати на тему проходимості по гівнах, то якраз хотів відповісти stPiligrim на його репліку:

stPiligrim писал(а):

Проходимость? Ну не знаю, на том же аирлайне я пролазил по таким заливным лугам, где мтбшники вставали не доехав и до середины говен. На туристе тоже попадал в заливные луга. Ну сложней было чем на аирлайне, но пролез же своим ходом. Да, согласен что на мтб я там чувствовал себя комфортней. Но какой процент пробега приходится именно на такие говна? А на боле менее прокатанных дорогах (коих 99%) я очень изматывался, пытаясь держаться во главе колонны среди ситибайков и туристов.
По этим пунктам я не вижу ни одного глобального перевеса в пользу мтб-ашанов.

Що не в ашанах, чи будь-яких інших велосипедах, проблема була проїхати, а в їздунах.

Обода точно на моєму туристі 91р лопнув спочатку задній (ну грузи я возив конкретні

) Я склепав з вставкою шматочка підходящого швелерка і переставив на переднє колесо. Потім лопнув другий, той що переставив з переднього. Але на Спутніку 69р обода були моценні, жодних тріщин при тих же умовах експлуатації.
Також в те що сучасні багатошвидкісні ланцюги так само рвуться як тодішні хвз, я не повірю ніколи, сорі.
Костя, хоч ти і обзиваєш мій Cannondale ашаном, він мені все одно подобається :-P

denis_ber · **Добавлено:** 01.07.2015 15:34

А я за все велосипеды! Все по-своему хороши.

для kisa

А чего ланос на фото такой гнилой?В большом городе они все такие?

stPiligrim · **Добавлено:** 01.07.2015 17:30

step писал(а):

Що не в ашанах, чи будь-яких інших велосипедах, проблема була проїхати, а в їздунах.

Вот и я о том же. Ну а на счет ломучести ободов... Сами же говорили что грузы были конкретными. Ну и как бы средняя снаряга 25 лет назад весила гораздо больше, чем тот же комплект современной снаряги. Так что получается что пользователи тупо перегружали свои велосипеды и не особо следили за техническим состоянием. Ибо товарищ который меня подсадил на туристы, как минимум раз в сезон делал полное ТО и, вероятно по этому, не имел особых проблем.

kisa · **Добавлено:** 01.07.2015 21:18

Та не в грузах дело, а в 90-х годах выпуска, уверен. И статистика по годам тех ломаных туристовских ободов, которые я видел, за это.

Денис, тот ланос - очень заслуженная хозяйственная тележка, а не цаца. У него пробег от Земли до Луны и полдороги назад. Тыщ 700, кажется. Внешний вид давно хозяина не парит, а по технике там все чики-пики

step · **Добавлено:** 01.07.2015 22:32

О! Ще згадав з митарств правовірних туристоводів. Коли в спиці відвалювалась тільки головка, я її не викидав, а молотком на наковальні відбивав. Вона ставала не тільки тоньшою але й довшою, настільки щоб загнути кінець в фланець втулки і продовжувати експлуатацію. А шо? Тоді все було дефіцитом, і спиці і гроші :smile:

ivandr · **Добавлено:** 09.08.2015 14:10

Прочитал на одном дыхании!!!! Простота изложения, искренность эмоций ...чистота слога... :wink:

заставляет уважать автора заочно!
kisa
благодаря Вашему "гаражу" поменял взгляд на велосипед в общем! Спасибо за Ваши идеи, за Ваш труд! Ваша любовь к делу заразительна!

Rubovod · **Добавлено:** 25.08.2015 16:24

step писал(а):

Скажу ще про ашани. Більшість тутешніх завсідників називають ашанами всі мтб. Не здивуюсь якщо ще через якийсь час зачислять до ашанів будь-який велосипед з передачами

Для мене ашан це ось таке чудо:

А ось такий для мене є нормальним велосипедом:

На ньому я їздив і продовжую їздити і по горах і по рівнинах, і по шосе і по бездоріжжю, і в ліс і на дачу, і до батьків в село. Пробіг близько 10 000км, поломки тільки латки на камерах. Один раз було, при спробі переключити передню зірку з неправильно вибраної мною передачі, ланцюг закусило в рамці і вирвало пін. Вижимкою ремонт 10хв. Все. А відколи замінив перекидки з манетками на SRAM, взагалі забув що таке регулювання перекидок.
Але зараз, маючи форум кроководів з колосальними накопиченими знаннями і досвідом, Туриста можна зробити надійним і забути про ті кошмари що були у 80-90-х.

Вибачте, що втручаюся в розмову крутих дядьків, але хочу підтримати товарища stepа (з яким згоден на всі 100%) и висказати своє ИМХО.
Є в мене і Спутник (зараз сингл) і MTB (до речі також Cannondale, тільки на 29 колесах), і є дорога до батьків 20 км, яку можна проїхати трасою, а можна й через ліс. Коли спутником - їду трасою, найнером - здебільшого лісом. Так от, раз вирішив випробувати спутника і поїхав через ліс. Більше не хочу! Там де на мтв я їхав в своє задоволення милуючись природою, на спутнику доводилось попотіти, а в деяких місцях і взагалі йти пішки. Відносно тонка 30 мм (для таких умов) резина вмить заривалася в пісок і мене водило з сторони в сторону до повної зупинки, при спробі відновити рух відбувалося те саме. В результаті з 20 км піщаної дороги я зміг побороти десь 60-70%, інші 30-40% вів хвз в руках.
Нічого поганого про спутник сказати не можу (окрім спиць і ободів), гарний і досить надійний велосипед, але тільки для доріг, для більш сурових умов потрібна інша техніка (хоча б "україна").
На мою думку велосипед потрібно використовувати за призначенням і тоді буде найбільша віддача.

stPiligrim
Ну а я задав би питання: В чем причина такой нелюбви (я бы даже сказал ненависти) к нормальным MTB, у Кости :-D