Ліхтарі CONVOY C8 S2+ S3 M1 акумулятори, зарядні, драйвери


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: "покращення" уже не за горами...
СообщениеДобавлено: 14.03.2013 18:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 1001
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:20.03.2010
"... Керування ними вимагає досвіду у півгодини, і жодним чином не спеціального навчання, що вимагає перевірки..."
Я бы дополнил или заменил фразой типа " в стандарте не оснащаются подвесными двигателями, и потому не представляют повышенной опасности для окружающих людей и экологии. А так как не являются носителями повышенной опасносности, как моторные суда, то и нет необходимости в столь жестком регулировании и контроле. Основное требование для туриста водника умение плавать и соблюдение элементарных правил безопасности пребывания на воде. Для этого достаточно школьной программы."

Ну где то так. Я не мастак писать официальные письма, но думаю, на аспекте носителя повышенной опасность нужно сделать акцент. А то скоро придется сдавать на права по вождению велосипеда, а он, вел, прямая аналогия байдарке или кату. И кто скажет где опаснее на воде или на наших адских дорогах, по которым носятся черти. Уверен на дорогах гибнет в разы больше народу. И если по такому принципу, то надо обязательные права на управление велосипедом. Вот только мажора на лексусе это ни как не дисциплинирует, а велосипедиста не защитит.

_________________
http://www.solaris-boat.uaprom.net

Изображение
Надеяться нужно на лучшее, а готовым быть к худшему
С нами не пропадешь, но горя тяпнешь


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: "покращення" уже не за горами...
СообщениеДобавлено: 15.03.2013 11:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 718
Город: город ХОРЬКОВ
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:28.12.2007
Добиваться нужно не включения в список спортивных судов (а это не проблема - включат без доп вопросов)
а пересмотра определения "маломерные суда" .
Поскольку включение в список "спортивных" повлечет за собой: смотри мои посты от 28 февраля в этой теме выше.
Нужно добиваться пересмотра определения :
сейчас: "
Цитата:
маломірне судно – самохідне судно з головними двигунами менш як 55 кВт і несамохідні та вітрильні судна валовою місткістю менш як 80 регістрових тонн, а також моторні судна незалежно від потужності двигунів, або валовою місткістю не більш як 10 регістрових тонн та несамохідні судна (гребні човни вантажопідйомністю 100 і більше кілограмів, байдарки – вантажопідйомністю 150 і більше кілограмів та надувні судна – вантажопідйомністю 225 і більше кілограмів);


Необходимо просто расширить рамки изменить цифры.
Так в России согласно новому закону :
Цитата:
Цитировать

Таким образом, независимо от числа людей на судне, любые маломерные суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно не будут подлежать государственной регистрации


.

_________________
Продам парусные катамараны Hobie Cat


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: "покращення" уже не за горами...
СообщениеДобавлено: 15.03.2013 12:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 1001
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:20.03.2010
злая@ писал(а):
Добиваться нужно не включения в список спортивных судов (а это не проблема - включат без доп вопросов)

Так в России согласно новому закону :
Цитата:
Цитировать

Таким образом, независимо от числа людей на судне, любые маломерные суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно не будут подлежать государственной регистрации.

Так может им подсунуть российский закон? Сейчас в Украине в тренде передирать российские законы, даже не читая :D. А вдруг прокатит? :lol: :cry:

_________________
http://www.solaris-boat.uaprom.net

Изображение
Надеяться нужно на лучшее, а готовым быть к худшему
С нами не пропадешь, но горя тяпнешь


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: "покращення" уже не за горами...
СообщениеДобавлено: 15.03.2013 12:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 802
Город: Харьков, м. Советской Армии
Пол: Муж
Возраст: 26
Зарегистрирован:30.07.2009
Нерис в паспорте на свою трешку указывает вестимость 3 человека, но при этом грузоподъемность указана 140кг, за перегруз врядле будут штрафовать, на Таймень, думаю, сделать бумагу можно и раздать копии всем желающим. А если по сути вопроса - готов посильное участие принять в борьбе с покращенням.

_________________
контактный телефон - 096 832 23 03

Сплавы на байдарках и каяках
http://vk.com/kayaki_baidarki


То не дірки в асфальті - то дихає родючий український чорнозем.
Цени олдскул, Вася, и не ведись на моду.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: "покращення" уже не за горами...
СообщениеДобавлено: 18.03.2013 17:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 103
Изображения: 78
Город: Симферополь+Ахтырка+Харьков
Пол: Муж
Возраст: 26
Зарегистрирован:12.03.2012
А из какого документа берет начало определение маломерного судна? Какой именно документ определил маломерное судно так как процитировал злая@? Я согласен, определение действительно такое кочует по всему законодательству, а вот его истоки определить не могу.
Еще их оказывается великое множество:

Маломірні плавзасоби - найбільшу групу маломірних плавзасобів, тобто плавзасобів довжиною менше 7 м, становлять різні плавзасоби для прогулянок і спортивні плавзасоби (моторні катери і човни, гребні човни тощо), невеликі плавзасоби риболовецьких, лісосплавних і інших організацій; крім того, до них належать деякі плавзасоби службово-допоміжного, транспортного і технічного флоту (рейдові, роз'їзні тощо) довжиною менше 7 м.
Наказ від 03.12.2001р. №272 "Про затвердження Правил охорони життя людей на водних об'єктах України"

Маломірні судна - плавзасоби, які не підлягають нагляду класифікаційного товариства судновласника.
Наказ від 15.02.1999р. №19 "Про затвердження Правил любительського і спортивного рибальства та Інструкції про порядок обчислення та внесення платежів за спеціальне використання водних живих ресурсів при здійсненні любительського і спортивного рибальства"

Маломірні судна - будь-які судна довжиною менше, ніж 7 м, які мають механічний привод (стаціонарний або підвісний мотор), а також усі гребні судна незалежно від їх розміру.
Наказ від 20.04.2001р. №228 "Про затвердження Інструкції з улаштування та утримання судохідної сигналізації на залізничних мостах"

Маломірне (мале) судно - судно, довжина корпусу якого менше 20 метрів, на якому дозволено перевозити до 12 пасажирів.
Рішення від 18.03.2004р. №349 "Про Правила користування водними об'єктами для плавання на маломірних (малих) суднах у Закарпатській області"

Маломірне (мале) судно - судно, найбільша довжина корпусу якого 20 метрів і менше, за винятком буксирів, штовхачів, криголамів, суден, які перевозять понад 12 пасажирів, вантажних суден, плавкранів і суден технічного флоту.
Наказ від 16.07.2004р. №641 "Про затвердження Інструкції про огляд баз для стоянки маломірних (малих) суден"

Маломірне судно - самохідне і несамохідне судно, довжина якого менше 18 м.
Наказ від 23.09.1998р. №129 "Про затвердження Положення про підготовку та підвищення кваліфікації стернових-мотористів маломірних суден Держкомрибгоспу України"

Маломірне судно - самохідне судно з головним двигуном потужністю менш як 75 кінських сил і несамохідне судно валовою місткістю менш як 80 реєстрових тонн, а також моторне судно (незалежно від потужності двигуна), парусне судно та несамохідне судно (гребний човен вантажопідйомністю 100 і більше кілограмів, байдарки вантажопідйомністю 150 і більше кілограмів, надувне судно вантажопідйомністю 225 і більше кілограмів).
Постанова КМ від 27.07.1998р. №1147 "Про прикордонний режим"
ТА
Наказ від 30.01.2002р. №11/50 "Про затвердження Ліцензійних умов провадження господарської діяльності з надання послуг з перевезення пасажирів і вантажів річковим, морським транспортом"

Маломірне судно - самохідне судно з головними двигунами потужністю менш як 55 кВт і несамохідні судна та вітрильні судна валовою місткістю менш як 80, а також моторні судна незалежно від потужності двигунів, або валовою місткістю не більш як 10 та несамохідні судна (гребні човни вантажопідйомністю 100 і більше кілограмів, байдарки - вантажопідйомністю 150 і більше кілограмів та надувні судна - вантажопідйомністю 225 і більше кілограмів).
Наказ від 29.05.2006р. №516 "Про затвердження Положення про класифікацію, порядок розслідування та обліку аварійних морських подій із суднами"
ТА
Наказ від 01.08.2007р. №655 "Про затвердження Правил плавання і лоцманського проведення суден у північно-західній частині Чорного моря, Бузько-Дніпровсько-лиманському та Херсонському морському каналах"
ТА
Наказ від 03.02.2009р. №115 "Про затвердження Правил плавання та лоцманського проведення суден у Феодосійській затоці, на рейдах Феодосійського морського торговельного порту та на підходах до нього"

Маломірне судно - яхта, катамаран, спортивний та прогулянковий катери, водний мотоцикл, що належать фізичним особам (резидентам і нерезидентам), та зареєстровані у відповідних реєстраційних органах за правилами країни реєстрації.
Наказ від 23.01.2001р. №26 "Про затвердження Порядку здійснення митного контролю за переміщенням через митний кордон України товарів та інших предметів з використанням морського, річкового й поромного видів транспорту"
ТА
Наказ від 04.11.2002р. №733 "Про затвердження Технологічної схеми митного оформлення товарів та інших предметів, що переміщуються через митний кордон України водними видами транспорту через пункт пропуску Іллічівський морський торговельний порт (ІМТП)"

Маломірне судно - судно місткістю менше 100 рег. т.
Постанова від 20.12.2000р. №57 "Про затвердження Державних санітарних правил для морських суден України"


И что предлагаете делать? В какой документ вносить изменения? В какое министерство обратиться?
Укрморречинспекция будет пользоваться тем определением, которое ей спустят сверху. Местные чиновники очень не любят брать на себя ответственность.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: "покращення" уже не за горами...
СообщениеДобавлено: 27.03.2013 11:41 

Сообщения: 109
Город: Харьков. м.Маршала ЖУКОВА. городской яхт-клуб
Пол: Не указан
Возраст: 36
Зарегистрирован:06.11.2007
я че то не понял. можно еще раз внятно кто и что хочет писать и кому?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: "покращення" уже не за горами...
СообщениеДобавлено: 27.03.2013 11:41 

Сообщения: 109
Город: Харьков. м.Маршала ЖУКОВА. городской яхт-клуб
Пол: Не указан
Возраст: 36
Зарегистрирован:06.11.2007
я че то не понял. можно еще раз внятно кто и что хочет писать и кому?
и конкретно какую категорию здесь присутствующих лиц, отображенную в проекте, собираются обидеть (с цитатой плиз)

Следующий вопрос - сообщество катамаранщиков, которое проводит соревы в салтове. Оно имеет юрлицо? типа общественная организация или как-либо еще?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: "покращення" уже не за горами...
СообщениеДобавлено: 27.03.2013 11:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:27.12.2011
Це взагалі маразм чистої води... а завтра заборонять на велосипедах їздити "в місцях, спеціально для цього не відведених"

Очевидно, що даний проект суперечить чинним нормам:

1) “Військові судна та судна Держрибагентства (самохідні - з головними двигунами потужністю менш як 55 кВт, несамохідні - валовою місткістю менш як 80 регістрових тонн, спортивні судна, а також судна та плавзасоби з найбільшою довжиною корпусу до 2,5 метра, крім водних мотоциклів; водні атракціони; дошки для серфінгу, зокрема з вітрилом або приводом; антикварні та історичні судна та їх копії, позначені як такі виробником; каное, байдарки, гондоли і водні велосипеди) технічному нагляду Регістру не підлягають.”; (абзац 5 пункту 7 Положення про Регістр судноплавства України)

Більш детально тут: [url]http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/814-98-п[/url]

2) Ідея відіслати "законописців" до російського досвіду дуже логічна і розумна... і нічого смішного тут нема.

Навпаки - треба наголосити, що росіяни дуже прогресивно підійшли до вирішення цього питання. І скасували будь-які обмеження для маломірних суден.

і дати їм оце посилання, або і роздрукувати текст: http://www.interlegal.com.ua/blog/?p=1045

3) В офіційному зверненні потрібно наголосити на тому, що байдарки, каяки, каное уже виробляються в Україні, і зокрема, у Харкові і області. Введення будь-яких штучних обмежень спричинить ряд негативних економічних наслідків: спад виробництва, зменшення потоку туристів у Харківській області, занепат туристичних баз, туристичної інфраструктури, зменшення зайнятості населення у цій сфері. Очевидно, що таке закручування гайок буде мати досить серйозну ланцюгову реакцію і постраждають в економічному плані багато повязаних сфер.

4) Треба також задіяти екологів + інші спортивні організації. Треба стояти один за одного!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: "покращення" уже не за горами...
СообщениеДобавлено: 27.03.2013 12:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:27.12.2011
flyfly писал(а):
Следующий вопрос - сообщество катамаранщиков, которое проводит соревы в салтове. Оно имеет юрлицо? типа общественная организация или как-либо еще?


Є таке поняття як "ініціативна група" - це може бути і 5-10 людей, які можуть написати своє спільне звернення і збирати підписи у свою підтримку.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: "покращення" уже не за горами...
СообщениеДобавлено: 27.03.2013 12:43 

Сообщения: 109
Город: Харьков. м.Маршала ЖУКОВА. городской яхт-клуб
Пол: Не указан
Возраст: 36
Зарегистрирован:06.11.2007
TSAR писал(а):
Миша писал(а):
Я не заметил какая именно ответственность предусмотрена за эксплуатацию без регистрации... Читал поперек, пункт 3.3. меня не порадовал.

И не заметишь, т.к. штрафы идут по админкодексу, в котором есть 2 штрафа на эту тему - за незарегестрированное плавсредство - 17-85грн. и за уклонение от регистрации(это если поймают в течении года ещё раз или два без регистрации) - около 500грн.
И да, эти штрафы всегда были. :smile:
А вообще эти правила процентов на 80 повторяют старые правила.


про штрафы в кодексе можно цитату?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: "покращення" уже не за горами...
СообщениеДобавлено: 27.03.2013 12:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:27.12.2011
Пропоную написати звернення наступним чином...

Вступна частина:

Шановний Дмитро Володимирович!

Користуючись нагодою, ініціативна група шанувальників водного туризму та відпочинку у Харківській області засвідчує Вам свою повагу та звертається з наступним проханням:

Нещодавно Укрморрічінспекція (?? Треба уточнити хто є автором проекту) у Харківській області запропонувала на розгляд Обласній Раді Харківської області Проект «Правил користування маломірними і малими суднами на водних об’єктах Харківської області» (надалі - «Проект» або «Правила»). Даний документ викликає глибоке занепокоєння, оскільки прийняття його у запропонованому вигляді суперечить нормам чинного законодавства України, зокрема – положенню про Положенню «Про Регістр судноплавства України» (згідно якого каяки, байдарки, каное виведені з-під технічного нагляду Регістру), грубо порушує конституційне право людини на свободу пересування, та. Очевидно, матиме суттєвий негативний економічний ефект для м. Харкова та Харківської області в цілому. Може спричинити сповільнення розвитку, а у деяких випадках і занепад туристичної інфраструктури області, зменшення виробництва товарів для туризму та туристичного спорядження, втрату робочих місць та можливості до існування.

Звертаємо також Вашу особливу увагу на те, що даний Проект суперечить загальноприйнятій світовій практиці та практиці сусідніх країн, зокрема – Російської Федерації, де зняті будь-які обмеження на маломірні гребні та спортивні судна та скасована вимога їх реєстрації, а водний туризм розвивається значно швидшими темпами у порівнянні з Україною і приносить значний прибуток місцевому населенню (в т.ч. і віддалених регіонів), сприяє приверненню уваги до екологічних проблем водних об’єктів і покращенню екології загалом.


Далі потрібно додати доволі коротку мотивувальну частину (частково мотивувальна частина уже прописана вище). І на останок - один-два абзаци заключної (резолютивної частини звернення). Треба також наголосити, що в даному вигляді Проект дуже "корупційний" і містить багато положень, які стимулюватимуть розвиток корупції на водних шляхах.

ВАЖЛИВО! потрібно також запропонувати альтернативу... ту, яку хочемо бачити ми - туристи-водники. Ще раз зіслатися на позитивний досвід і практику сусідів і додати перелік положень (змін/пропозицій), які потрібно виключити з Проекту Правил і/або додати до цих Правил.

Просто щось кричати, жалітися, плакатися - це тупа і програшна позиція. треба сідати за стіл переговорів з відповідними особами і разом напрацювати толковий документ, від якого буде користь усім.

КРОК ДВА:

Потрібні активісти, які знайдуть перелік усіх депутатів облради, їхні E-мейли та розішлють їм обгрунтування чому цей документ "топорний" і тупий... і чому його НЕ МОЖНА приймати. Перед засіданням, на якому планується розгляд цього питання також потрібно перед Обл.Радою роздавати депутатам листівки з тим же обгрунтуванням і з вимогою розглянути НАШ альтернативний проект.

лише тоді з цього буде якийсь результат.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: "покращення" уже не за горами...
СообщениеДобавлено: 27.03.2013 13:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 103
Изображения: 78
Город: Симферополь+Ахтырка+Харьков
Пол: Муж
Возраст: 26
Зарегистрирован:12.03.2012
flyfly писал(а):
я че то не понял. можно еще раз внятно кто и что хочет писать и кому?


Кто - да все заинтересованные, если вы попадаете в их круг, то предлагаю прямо здесь создать и присоединиться к
Pobeach-kayaks писал(а):
"ініціативній групі"


Куда - а вот это давайте обсудим. Я предлагаю во все имеющие к делу инстанции: укрморречинспекция (в областях и центральная), минмолодьспорт, минтранс и прочие, в парторганизации - пусть продвигают и зарабатывают бонусы на выборы, в СМИ - пусть предадут этот бред огласке.

Pobeach-kayaks писал(а):
ВАЖЛИВО! потрібно також запропонувати альтернативу... ту, яку хочемо бачити ми - туристи-водники. Ще раз зіслатися на позитивний досвід і практику сусідів і додати перелік положень (змін/пропозицій), які потрібно виключити з Проекту Правил і/або додати до цих Правил.

Просто щось кричати, жалітися, плакатися - це тупа і програшна позиція. треба сідати за стіл переговорів з відповідними особами і разом напрацювати толковий документ, від якого буде користь усім.


ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ!

КРОК ДВА:

Pobeach-kayaks писал(а):
Потрібні активісти, які знайдуть перелік усіх депутатів облради, їхні E-мейли та розішлють їм обгрунтування чому цей документ "топорний" і тупий... і чому його НЕ МОЖНА приймати. Перед засіданням, на якому планується розгляд цього питання також потрібно перед Обл.Радою роздавати депутатам листівки з тим же обгрунтуванням і з вимогою розглянути НАШ альтернативний проект.

лише тоді з цього буде якийсь результат.


А вот с этим проблемка, найдется уйма людей которые будут возмущаться, а вот реально готовых к действиям - нужно поискать. Создаем список людей готовых войти в круг активистов.

№ Х - Горишний Дмитрий, г. Симферополь, владелец РЗ, раз в год плаваю в Харьковской области, и еще пару раз в других.
Присоединяемся!!!

Вот только замечу, что согласен с злая@, нужно полностью пересмотреть определение "маломерного судна".


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: "покращення" уже не за горами...
СообщениеДобавлено: 27.03.2013 13:52 

Сообщения: 109
Город: Харьков. м.Маршала ЖУКОВА. городской яхт-клуб
Пол: Не указан
Возраст: 36
Зарегистрирован:06.11.2007
ну раз такая пьянка надо еще цеплять рыбаков. форум харьков спиннинг и т.д.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: "покращення" уже не за горами...
СообщениеДобавлено: 27.03.2013 14:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:27.12.2011
Цитата:
№ Х - Горишний Дмитрий, г. Симферополь,


я вот не знаю... а могут ли создать инициативную группу по вопросу в Харьковской обл. люди, которые не живут там...??

Я тоже с радостью присоединюсь, но желательно набрать Харьковчан, которые могут приходить и по месту решать вопрос.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: "покращення" уже не за горами...
СообщениеДобавлено: 27.03.2013 14:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:27.12.2011
flyfly писал(а):
ну раз такая пьянка надо еще цеплять рыбаков. форум харьков спиннинг и т.д.


Надо, и при том обязательно..!!! их это касается даже больше чем нас байдарочников!!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.100s | 31 Queries | GZIP : On | Load : 0.58 ]
Reputation System ©'