Новость: ЧЕРНАЯ ПЯТНИЦА в Veliki.com.ua с 13-27 ноября


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Боночки для тросиков
СообщениеДобавлено: 26.08.2017 09:54 

Сообщения: 17
Город: Самара
Пол: Не указан
Зарегистрирован:13.08.2017
Aleksei Dmytren
ну я со сгоревшие курочил, хотя кетайские в магазе за 100руб видал, если припрёт.. в одном однополюсном там уже фактически 2шт готовых бонки надо тока припоять.. или можно приобрести трёз-полюсный в коем уже 6 шт...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Боночки для тросиков
СообщениеДобавлено: 26.08.2017 10:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 2478
Изображения: 3
Город: Макеевка 22-я стрит.
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:13.09.2007
Шестьдесят Вт.?
"(с) - Марні дівочі мрії".
Как минимум промышленный фен, для разогрева зоны пайки и стоваттный паяльник. Но я бы работал с горелкой и паяльником.
ЗЫ. Место выхода троса из клеммника я бы "облагородил" алюминиевой вытяжной заклёпкой.

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
מבצע ערצב - 19 ב DPR
אנחנו חייבים לחזור!.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Боночки для тросиков
СообщениеДобавлено: 26.08.2017 10:58 

Сообщения: 17
Город: Самара
Пол: Не указан
Зарегистрирован:13.08.2017
Snick
Ок, а если горелку брать то под какой газовый балончик рациональнее всего? И какой припой подойдёт для заданных температур?
Это место выхода достаточно полернуть чем-нибудь и будет всё ок, мне просто влом было.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Боночки для тросиков
СообщениеДобавлено: 27.08.2017 19:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 2478
Изображения: 3
Город: Макеевка 22-я стрит.
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:13.09.2007
ЗлоеЗло писал(а):
Snick
Ок, а если горелку брать то под какой газовый балончик рациональнее всего? И какой припой подойдёт для заданных температур?
Это место выхода достаточно полернуть чем-нибудь и будет всё ок, мне просто влом было.

Личного опыта пайки бонок оловянно-свинцовым припоем не имею. Завсегдатаи этого форума говорят о недолговечности такого соединения. Возможно это связано с конструктивными нюансами (небольшая площадь контакта, и пр.).
В моём активе пайка радиаторов для грузовых авто и прочая массивная хрень. Алгоритм один. Горелкой поддерживается нужная температура детали\зоны пайки (на уровне, когда прикосновения паяльника приводит к почти мгновенному плавлению припоя), а паяльником уже выполняется лужение и спаивание.
Для реализации этого алгоритма пайки, что вид горелки, что тип крепления баллона к горелке абсолютно безразличны.
Что касается типа припоя, то ИМХО, если есть выбор, правильнее использовать более твёрдый (просто берём кусачки и откусывая определяем твёрдость).

Всё вышесказанное ИМХО. Спорить ни с кем не буду : ).
ЗЫ. Пайка довольно неплохо освещена в самоделках видеоблоггера "Токарка".

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
מבצע ערצב - 19 ב DPR
אנחנו חייבים לחזור!.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Боночки для тросиков
СообщениеДобавлено: 28.08.2017 12:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 613
Город: Минск
Пол: Муж
Зарегистрирован:25.12.2009
Snick писал(а):
...
Личного опыта пайки бонок оловянно-свинцовым припоем не имею. Завсегдатаи этого форума говорят о недолговечности такого соединения. ...

Кто такое говорит ? Что такое долговечность ? 7 лет это долговечно ?
Опыт пайки бонок оловянно-свинцовым припоем имею.
Никаких горелок не нужно. Всё паяльником 200 Ватт. Держится прочно-надёжно.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Боночки для тросиков
СообщениеДобавлено: 28.08.2017 21:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 2478
Изображения: 3
Город: Макеевка 22-я стрит.
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:13.09.2007
Alexey2000 писал(а):
Кто такое говорит...

Слежу за темой с момента её создания. В самом начале темы были два-три сообщения об отрыве. Моё мнение - если и был отрыв, то скорее всего из-за малой площади контакта между деталями и большой толщины слоя припоя.

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
מבצע ערצב - 19 ב DPR
אנחנו חייבים לחזור!.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Боночки для тросиков
СообщениеДобавлено: 28.08.2017 21:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 8594
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:01.05.2015
ну как бы сталь и пос - слишком разные по Т плавления металлы, чтобы качественно спаиваться.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 18.06.18
Синглспид - это не моё.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Боночки для тросиков
СообщениеДобавлено: 28.08.2017 22:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 2693
Изображения: 0
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:16.04.2010
Цитата:
ну как бы сталь и пос - слишком разные по Т плавления металлы, чтобы качественно спаиваться.

Это не связанные друг с другом вещи. Проблема в том, что ПОС раз в 10 менее прочный, чем твердые припои.

_________________
ХВЗ Тандем
Самовар


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Боночки для тросиков
СообщениеДобавлено: 28.08.2017 22:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 613
Город: Минск
Пол: Муж
Зарегистрирован:25.12.2009
Это не проблема.Не надо палить из пушек по воробью.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Боночки для тросиков
СообщениеДобавлено: 29.08.2017 10:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 1648
Изображения: 36
Город: Сіверськ, Україна
Пол: Муж
Возраст: 65
Зарегистрирован:27.11.2013
waterlaz писал(а):
Проблема в том, что ПОС раз в 10 менее прочный, чем твердые припои.

Прочность - вот ключевой момент.
Для пайки мягкими припоями в первую очередь нужно выбирать самый твердый из них.
Второй вопрос - это технология пайки. Соблюдалась ли технология в неудачных случаях?

ИМХО, при попытках пайки делается несколько ошибок:
1. Из за большой теплоотдачи в раму в месте пайки недостаточная температура. Нужен дополнительный нагрев рамы в месте пайки.
2. Бонка не имеет достаточной площади соприкосновения с рамой. Пытаясь припаять просто трубку резко уменьшаем площадь на которую действует сила (уменьшается прочность.)
ИМХО, бонка должна иметь вид трехгранной призмы одна из граней которой имеет вогнутую форму для прилегания к раме. Длинна призмы будет определять прочность, поэтому исходя из 10 кратного уменьшения прочности припоя нужно стремиться сделать бонку более длинной чем в случае с пайкой твердым припоем.
Некоторые коллеги пишут о положительных результатах пайки. Это говорит о том, что мягкие припои находятся на границе своей прочности для пайки бонок. Поэтому нужны дополнительные меры, температура, площадь, форма бонки, флюсы для пайки, мощность паяльника и тд и тд.
Кстатиоптичках. Можно обойтись без мощного паяльника если у вас есть мощный понижающий трансформатор 300 - 400 ватт Х 12 - 6 вольт.
Нужно в месте пайки устроить короткое замыкание через графитовый электрод (достать из батарейки).
Этим способом можно паять и твердыми припоями.
Как бонус - при этом краска на раме почти не пострадает поскольку время пайки 1 секунда.
:cool:

_________________
Моя нанолабораторія.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Боночки для тросиков
СообщениеДобавлено: 29.08.2017 15:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 2693
Изображения: 0
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:16.04.2010
Цитата:
Это не проблема.Не надо палить из пушек по воробью.

Ну... твердые припои -- совсем не пушкой по воробью. Я бы сказал, что ПОС для бонок -- колхоз.

_________________
ХВЗ Тандем
Самовар


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Боночки для тросиков
СообщениеДобавлено: 30.08.2017 09:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 613
Город: Минск
Пол: Муж
Зарегистрирован:25.12.2009
"ПОС для бонок -- колхоз" ?
Думаю, не дело на техническом форуме утверждать без оснований что-либо. Иначе можно стать похожим на известного в прошлом тут фантазёра про двойные обода.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Боночки для тросиков
СообщениеДобавлено: 30.08.2017 13:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 2693
Изображения: 0
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:16.04.2010
Цитата:
Думаю, не дело на техническом форуме утверждать без оснований что-либо. Иначе можно стать похожим на известного в прошлом тут фантазёра про двойные обода.

Girlfriend, don't go there.
Боночка, припаянная серебром (типа ПСр-40), -- быстро, красиво, надежно.
Свинцовый же припой будет работать на пределе своих возможностей. Площади там совсем немного, а предел прочности в 10 раз меньше.
Я прекрасно понимаю, что за неимением ничего лучшего приходится вот так вот извращаться, но это как раз самое что ни на есть определение колхоза.

_________________
ХВЗ Тандем
Самовар


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Боночки для тросиков
СообщениеДобавлено: 30.08.2017 15:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 1648
Изображения: 36
Город: Сіверськ, Україна
Пол: Муж
Возраст: 65
Зарегистрирован:27.11.2013
waterlaz писал(а):
Свинцовый же припой будет работать на пределе своих возможностей. Площади там совсем немного, а предел прочности в 10 раз меньше.

НУ, И ЧТО МЕШАЕТ УВЕЛИЧИТЬ ПЛОЩАДЬ?

_________________
Моя нанолабораторія.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Боночки для тросиков
СообщениеДобавлено: 30.08.2017 15:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 2693
Изображения: 0
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:16.04.2010
Цитата:
НУ, И ЧТО МЕШАЕТ УВЕЛИЧИТЬ ПЛОЩАДЬ?

боночка имеет ограниченные размеры.

Просто поверьте, что один раз попробовав припаять твердыми припоями, назад к ПОС вы уже сами никогда не вернетесь.

_________________
ХВЗ Тандем
Самовар


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: andr


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.125s | 31 Queries | GZIP : On | Load : 0.72 ]
Reputation System ©'