Завёл крокодильчика (С.Ш. - МОСКВА 80)

Класс. И ЭТУ каретку ты на квадратное говно хотел заменить

В принципе, рассыпные шарики лучше - так как их влазит больше, меньше нагрузки на дорожки и на каждый шарик.. Положено заполнить чашку шариками на литоле полностью, а потом один шарик убрать. И там на Стартонах в каретке между чашками пластиковая трубочка была - чтобы грязь из рамы в подшипники каретки не сыпалась. Можно свернуть из куска пластика от бутылки.
А шатун поржавеет там, где хром облез

_________________
Крокодиловодство 2.0

Сам думаю так сделать. Только, разве будет этот кусок пластика плотно прилегать к стенкам? В смысле, будет ли достаточно такой защиты? Или лучше законопатить чем-нибудь те отверстия в каретке?

_________________
Спутник В-34 1963 г.
Турист 153-411 1977 г.

Зачем конопатить, вставка вполне пойдет. На таком же стартоне не менял ее , оставил, чашки плотно в нее упираются

да, пластиковая трубочка есть. она плотна сидит в гнезде. а ещо прежде чем вставить эту трубку я дырочки от рамы залил пенопластом.

А вот пенопласт по-моему зря...
А седло родное не устраивает?

_________________
|///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\|
> Мой велопарк
> ХВЗ Старт-Шоссе М-80 79 г.в. [винтажный шоссер-фикс]
> ХВЗ СПОРТ-S 83 г.в. [будет породистый шоссер]
|///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\|

Дадада, пенопласт нельзя - рама там сгниёт быстро. При перепаде температуры внутри образуется конденсат Он высыхает, но там, где пенопласт, вода будет оставаться неделями. Думаю, недель 5 раме хватит до сквозной дырки, особенно в жарком и влажном климате. А ещё там самое нагруженное место рамы.Так что вынимай пенопласт, пока не поздно.

Всякие маленькие дырочки на раме (возле задних дропов, например) сделаны именно для того, чтобы вода испарялась быстрее, и все трубы между собой для этого сообщаются - в некоторых конструкциях даже специально внутри в узлах дырки делают. Загляни в рулевую колонку сверху. Видишь - в ней есть дырки, которые ведут в верхнюю и нижнюю трубы рамы. Это для вентиляции - больше они не для ченго не нужны. Сама колонка может быть просто трубой, но её сверлят! И в вилке иногда даже под коронкой - где перья впаяны. И на сварных рамах даже на ашенах бывают дырки в месте стыка труб снизу. Полная вентиляция внутренностей стальной рамы обязательна. Вся внутренняя поверхность всех труб должна иметь контакт со свежим воздухом.

И поэтому, кстати, защитная трубочка не должна быть вбита плотно в каретку - неботльшой, хоть 1 мм, зазор между ней и корпусом желателен. А к чашкам каретки она должна примыкать плотно.

_________________
Крокодиловодство 2.0

ок, с пенопластом понятно я его уберу. я в них оставил спичечные дырки для воздуха но если етого не хватет то вообще уберу пенопласт.

сегодня возился с передним колесом вес день. разобрал всё, почистил. втулка и ось в хорошем состаяний. в местах трения ямок нет. очистил всё растворителем и собрал заного с родными рассыпными шариками.

по спицам тоже прошолся шлифовочной сеткой, они были какиета мутные. сейчас собираю колесо.

Красота. Только излишки смазки не забывай убирать

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

значит переднее колесо я уже собрал перехожу на заднюю. трешётку я ещо не розбирал и подскажите какая там резба, по часавой или против?

её можно снять цепным ключом для снятия касеты? тоесть я хочу разобрать её полностью и счего начать. наверно она уже там крепко застряла

zura

_________________
Крокодиловодство 2.0

Как хронический любитель всяческой грязи (а также быстроржавеющих материалов) не могу согласиться. Вот почему:
viewtopic.php?f=19&p=291946#p281266
viewtopic.php?f=76&t=19547&start=135#p1109783
Конечно, я не настаиваю. И голова у каждого своя, и условия неодинаковые.

andr
Не, ну Вам, как и этим товарищам



герметизация, конечно, показана - никто не спорит. Условия и особенности эксплуатации примерно одинаковые Вода и грязь скорее норма, чем ЧП.

Однако не думаю, что коллега zura готовит свой Стартон для подобных эскапад.

Я тоже немного владею вопросом, ибо помимо велосипедизма, страдаю ещё одним хобби.

Так у тамошнего сообщества (слишком современное, но точное понятие) накоплен многовековой опыт борьбы с водой и с гнилью/ржавчиной/осмосом, которые она вызывает попадая, куда не надо. Не вдаваясь в дебри: он однозначно говорит о необходимости полной качественной (вплоть до принудительной) вентиляции всех полостей, где воды быть не должно, и полному доступу свежего воздуха ко всем поверхностям, каковые в таких полостях наличествуют. Если по условиям работы полость должа быть герметичной, всё равно предусматриваются специальные регламентные мероприятия по вентиляции и сушке, причём ежедневные, если погода позволяет. Не буду растекаться мыслию - кажется тему даже отдельную по вентиляции рам видал, надо повыступать под настроение .

Разница между грязепедистами и читопедистами в том, что первые предполагают подвохи внутри рамы, а вторые не подозревают о такой возможности. Поэтому вполне возможна ситуация, когда чистенький франтоватый шоссер/горожанин неожиданно сгниёт изнутри, а брутальный красавец грязепед окажется как новый.
Вентиляция автоматически обеспечивает состояние внутренних поверхностей на приемлемом уровне (когда обычными являются НЕэкстремальные условия). А вот если раму герметизировать, а туда случайно попадёт грязь-вода (да и конденсат-дистиллят, там же не стерильно), и забыть об этом... Наука учит, что обязаааательно попадёт Да и климат в Грузии жаркий - процессы гниения и коррозии такое любят... А пенопласт там - вообще готовый компресс, тепличные условия для ржавчины. Такое нельзя делать вообще ни в коем случае. Повторюсь - ставлю на 5-недельный срок до сквозной дыры в стали 1 мм под пропитанным водой (и не сохнущем) пенопластом на жаре.

Остаюсь при убеждении, что людям, которые не заморачиваются специально особым вниманием к внутренним полостям рамы (ведь для обычной, цивильной эксплуатации это и не к чему), стоит учитывать мои соображения, а кто в душе и в седле велосипеда танкист - соображения коллеги andr.

Добавив к названию своего вела индекс ПХ - подводный ход, по аналогии, например, с Т28-ПХ .

_________________
Крокодиловодство 2.0

На судостроительную сферу не посягаю. А сухопутная соль - она на шоссе, а не в болотах и грязях. Солью зимой посыпают дороги. Ее, конечно, к лету смывает дождями. Но никто не знает, всю ли. И если после дождя в раме сотни грамм воды, я представляю, сколько месяцев ей оттуда испаряться. Можно насильственно вылить, но вся не выльется. Уже говорил, что капиллярные силы держат воду в районе каретки (скажем, между витками резьбы). А из прикареточной части нижних перьев вода не выльется, как ни поворачивай раму.
Яндекс, "заклинило подседельный штырь", "прикипела подседелка", "не могу вытащить подседел", "застрял штырь". В том числе - у шоссейников.
Да вот у нас на форуме:
viewtopic.php?f=50&p=779244#p780105
viewtopic.php?f=19&p=400558#p386396
viewtopic.php?f=50&p=741083#p740783
На нашем форуме было недавно даже три-четыре случая с карбоновыми штырями в ал. раме, с дюралевыми штырями в карбораме, с карбоштырями в карбораме.
viewtopic.php?f=19&p=983275
viewtopic.php?f=77&t=125844&start=0#p1096027
viewtopic.php?f=19&p=983275#p983475
Штырь, конечно, можно вытаскивать после каждой поездки по мокрому. Но примеры я привел для того, чтобы показать: вода в раме находится месяцами. Из каретки (между подшипниковым узлом и кареточной трубой), из нижней части нижних перьев, а также из верхних перьев около дропаутов воду не вылить обычным способом. Наверное, только нагревом. Однако соль там так и останется.
У меня есть еще один критерий для сравнения. Я люблю магниевые рамы, и мои две штуки проездили по семь лет, пока не надоели (вернее говоря, они просто порядочно утомились). У одной пробег больше 60 тыс. км.
Кстати, мне попадались стальные и дюралевые рамы без вентиляционных дырок.

Не очень верю в соль до лета на дороге. Мысленно напишем мелом на дороге любое слово из небольшого количества букв, скажем из трёх. Долго оно там продержится? Так мел не растворяется. А дожди?

В подседел вода попадает, скорее всего, сверху - ещё щель для затяжки помогает воде. Если вода попадёт дальше в раму, а там не будет вентиляции?
Вода через маленькие дырочки высыхает довольно быстро, особенно на солнце. С дороги вода в раму врядли попадает в достойных упоминания количествах.

Да, и я в разных видах тоже видал не один десяток стальных рам, большинство обычные дорожные, многие не один год провалялись на улице ( как отдельно так и в сбре) и ничего подобного тем ссылкам не видал.

А больше всего меня интересуют довольнло традиционные вопросы:
Кто эти люди, и что они делают со своими велами? Гм... в изделии из пластмассы и алюминия на ржавчину жаловаться

Что я должен сделать, чтобы добиться того же результата?

Этим рамам от 20 до 40 лет. Минимум несколько лет каждая из них провела на улице и редко под навесом. Чёрная безбожно эксплуатировалась года до 2009 (сама 1972):

_________________
Крокодиловодство 2.0

Графит проводит ток. Ток возникает между графитом и металлом в соленой среде и помогает коррозии, а вода помогает деградировать матрице (связующему, смоле). Но там и без тока все хорошо деградирует. Хватит одной воды.
Даже еле намеченная деградация - это увеличение в объеме. Верхний слой смолы чуть "распух", оксид алюминия чуть увеличил толщину штыря - вот все и заклинило.





Не знаю. Помню, однажды осенью я посоветовал одному человеку на карбораме Giant XTC Composite c ал. штырем Thomson изолировать район хомута куском камеры или прозрачным герметиком. Мужик собирался ездить по городу зимой. Он послал меня очень мягко, но далеко, а весной вместе с разными механиками пытался вытащить штырь. Попытки длились месяца полтора. Штырь вытащили после того, как распилили.