ХТ - сообщество туристов и велосипедистов
http://xt.ht/phpbb/

Гараж Кисы
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=160854		 Страница 80 из 288
Автор:  Пафнутий [ 29.09.2014 07:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гараж Кисы
Volosaty писал(а)
Тем более, если оно пройдёт прокатку/вытяжку (а тут воображение рисует какое-то подобие тревальцевого гибочного станка), там останется недурственный эффект от нагартовки.


Забудьте слово "нагартовка" по отношению к нержавейке.
Стали аустенитного класса не нагартовываются, если нержавейку долго бить молотком или катать роликом, прочнее она не станет.
Также они не закаливаются, не отпускаются и всё остальное "не", что связано с термической обработкой.

Volosaty писал(а)
Есть что покуритьпочитать на эту тему? Ибо в прокатных станках разбираюсь чуть менше чем никак

В данном случае (пищевая нержавейка 0,3-0,5 мм) достаточно знать следующее:
Сталь 08Х18Н10 или подобная 12Х18Н10, 12Х18Н12Т очень пластичный и в меру упругий материал. Прочность поверхности выше, чем у железа, т.е. поцарапать сложнее. Но и отполировать не получится, впрочем лист имеет зеркальную поверхность и в полировке не нуждается.
Одно время в Англии начали выпускать Лендровер с корпусом из пищевой нержавейки. Он не нуждался в покраске, легко рихтовался и разумеется, не ржавел. Но через месяц до производителя дошло, что второй лендровер уже не купят, поскольку этот вечный. И производство прекратили.
- для прокатки ролики с закаточной машинки для трёхлитровых банок отлично подходят;
- на жесткой основе (квадратная труба 40х40 мм например) собираем прокатный станок, конструкцию можно обсудить позже. Конструкция для правки ободов у Кости имеет избыточную прочность для нержавейки, достаточно и более хлипкой конструкции;
- нержавейку режем ножницами по металлу, болгаркой не режем;
- отверстия не сверлим, а пробиваем.
Автор:  HENK75 [ 29.09.2014 09:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гараж Кисы
Пафнутий
Спорить не буду, скорее всего нержавейка подойдет, из минусов только вес и то по сравнению с пластиком, остается только попробовать сделать.
Автор:  Пафнутий [ 29.09.2014 09:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гараж Кисы
HENK75
Вес и стоимость :yes:
Автор:  Volosaty [ 29.09.2014 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гараж Кисы
Пафнутий
Спасибо, пошёл думать.

Спросил человека из Минска насчёт сегодняшних "Аистов" (думал может поспрашивать рулевые от минских велов - ибо для меня с советскими напряжёнка, а нижние конуса мрут)
"Но сразу скажу, что сейчас продается под видом Аиста, - им не является... Так как в магазине при заводе (не фирменном, коего у них нет) мне сказали, что все идет с Китая, а у нас только сборочный цех. Так что ситуация плачевная. Но замеры попытаюсь снять, когда буду там. прихвачу штанген. Так что, нормальные рамы закончились до 2000 годов ну или около того)."
Секрет Полишинеля, но мало ли...
Автор:  Пафнутий [ 29.09.2014 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гараж Кисы
Volosaty
Конуса советские ещё найти можно, сделайте фото, что искать - они разные по высоте встречаются. Могу в субботу глянуть
Автор:  Kochegar [ 29.09.2014 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гараж Кисы
Пафнутий писал(а)
...Забудьте слово "нагартовка" по отношению к нержавейке.
Стали аустенитного класса не нагартовываются, если нержавейку долго бить молотком или катать роликом, прочнее она не станет.
Также они не закаливаются, не отпускаются и всё остальное "не", что связано с термической обработкой.
...................
- для прокатки ролики с закаточной машинки для трёхлитровых банок отлично подходят;
- на жесткой основе (квадратная труба 40х40 мм например) собираем прокатный станок, конструкцию можно обсудить позже. Конструкция для правки ободов у Кости имеет избыточную прочность для нержавейки, достаточно и более хлипкой конструкции;
- нержавейку режем ножницами по металлу, болгаркой не режем;
- отверстия не сверлим, а пробиваем.


Но ведь если накалить до красна спицы из нержавейки то они после остывания делаются мягкими - это я сам пробовал. Из чего следует что во-первых нержавейка все же отжигается, а во-вторых - что спицы из нее твердые потому что то ли закалены то ли (скорее всего) из-за нагартовки. Или тут какая-то другая нержавейка?
Автор:  SergeyVLZ [ 29.09.2014 12:55 ]
Заголовок сообщения: 
вот именно, там другой металл, не простая пищевая нержавейка.
Автор:  Kochegar [ 29.09.2014 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гараж Кисы
Нашел у себя книгу: Марочник сталей и сплавов. Авторы: Сорокин, Волосникова, Вяткин и др. Под общ. ред. В.Г. Сорокина. Москва, Машиностроение, 1989 год.
Вот страница из этого справочника:

Изображение

Хорошо видно что она и закаливается, и нагартовывается, и отжигается. Предыдущая статья, конец которой выше - про сталь 12Х18Н9Т

Отполировывается такая сталь вполне хорошо - я как-то взял старые поцарапанные от времени ложки-вилки из семейного запаса и заново их отполировал, стали как новые и опять пользуемся. (Экономия тут ничтожная потому что новые стоят не дорого, но с этими вилками-ложками из набора 60х годов у всех членов семьи связаны самые теплые ностальгические воспоминания.)
Автор:  Пафнутий [ 29.09.2014 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гараж Кисы
Kochegar
Из пищевой нержавейки спицы не делают.
Стали с 10% никеля имеют примерно одинаковые свойства, пищевая нержавейка 08Х18Н10 используется для посуды, поскольку мягче остальных.
Я же говорю - и подобные ей. 12Х18Н9Т тоже можно использовать для посуды.
Пищевая/непищевая зависит от содержания никеля.
Вы в той книжке внимательно посмотрите область применения этих сталей - устройства работающие при высоких температурах и в растворах кислот. Зубила из неё не делают, закалка там применяется не для кардинального повышения твердости. И нагартовка для нержавейки имеет совсем другое назначение, там всё непросто.
Закаливают такую сталь для получения определённого размера зерна аустенита, а твердость у аустенита всегда одинаковая.

Если автор темы нас не погонит, можем тут побеседовать о разных марках стали, что смогу расскажу.
Автор:  waterlaz [ 29.09.2014 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гараж Кисы
Цитата
Если автор темы нас не погонит, можем тут побеседовать о разных марках стали, что смогу расскажу.

Это было бы очень интересно. Может быть, создать отдельную тему?
Автор:  Volosaty [ 29.09.2014 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гараж Кисы
waterlaz писал(а)
Это было бы очень интересно. Может быть, создать отдельную тему?

:yes:
и ссылку сюда
Автор:  Пафнутий [ 29.09.2014 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гараж Кисы
waterlaz
Volosaty
Ну хорошо, тогда надо составить список вопросов, которые желательно осветить.
Вроде того, что такое ряд электрохимической активности, какой лучше всего металл для наковальни и какая связь между оловом и мёртвым полярником.
А я постараюсь в популярной форме интерпретировать книжные премудрости, касающиеся металловедения. И тему создадим.
Автор:  Пафнутий [ 30.09.2014 08:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гараж Кисы
Пока не прогнали, сделаем один пост про нержавейку.
***
Создал тему и перенёс туда viewtopic.php?f=31&t=218912

На полноту изложения не претендую, я металлург, а не металловед.
Разница примерно как между психиатром и психоаналитиком.
Первый добрым словом и галоперидолом может успокоить любого, второй - только состоятельных клиентов.
Автор:  kisa [ 30.09.2014 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гараж Кисы
Пафнутий
Паша, классная лекция! Пойдёт :D
Автор:  HENK75 [ 30.09.2014 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гараж Кисы
Прям выжимка из учебника, вспомнил институт.
Страница 80 из 288 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/