Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15.04.2014 13:33 

Сообщения: 14
Город: Рига
Пол: Не указан
Зарегистрирован:02.04.2014
Добрый день,

Продолжаю реконструировать свой Чемпион (предыдущая тема - http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?t=180746).
В данной итерации я занимаюсь колёсами, втулкой и рулём.

Про колёса
Согласно рекомендации, нашёл обода под клинчер от туриста или спорта (не известной модели, оси без эксцентриков, но с "бабочками"), был уверен что обод излишне широк, однако вставив покрышку 23с был поражен утончённостью и эстетичностью получившегося вида. Таким образом обода найдены, спицы я буду менять на современные 2мм с новыми головками.

А ниже фотографии задней втулки, которою я хочу, перебрав, взять за основу. По ней и возникло 3 вопроса:
1. Либо я что-то ещё не снял, либо я не понимаю как чистить и ставить подшипники оси со стороны кассеты. Они очень глубоко, а отверстие маленькое. Видимо единственный вариант это залить там всё WD40 чтобы смыть песок старую смазку, а потом "клеить" по одному шару, использую отвёртку и солидол?
2. Что это за втулка, её ценность и модель?
3. Есть ощущение, что алюминиевый фланец немного (совсем немного) погнут и "гуляет", насколько это критично для спецовки/скорости/безопасности и вообще?
Изображение Изображение Изображение

Про руль

Не везёт мне, это уже 3-й руль, который мне удалось найти. Однако и он кривой! (Ниже фото). Время уже поджимает, и я понимаю, что другой уже не найду.
Можно его выправить? Я немного попробовал его "подавить" весом, уперев в пол или потянуть, но естественно это не дало результата. Я понимаю, что ездить можно, но эта кривизна не даёт мне покоя!
4. Что делать, и можно ли вообще что-то сделать?

Изображение Изображение

Благодарю за ответы и помощь!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.04.2014 13:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 647
Город: Одесса
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:07.07.2010
Имхо очень опасно на холодную гнуть алюминевый руль, да и вообще не очень хорошо то, что он гнутый
Мой брательник однажды хотел запрыгнуть на небольшой бордюр и его старенький алю руль просто развалился на две части :sad: сейчас об этом напоминает только шрам на руке, но всё могло быть много хуже.
Постарайтесь всёже найти целый и крепкий руль :yes:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.04.2014 14:25 

Сообщения: 510
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:26.07.2013
Heenaku писал(а):
1. Либо я что-то ещё не снял, либо я не понимаю как чистить и ставить подшипники оси со стороны кассеты. Они очень глубоко, а отверстие маленькое. Видимо единственный вариант это залить там всё WD40 чтобы смыть песок старую смазку, а потом "клеить" по одному шару, использую отвёртку и солидол?

Старый вариант втулки. Ничего больше снимать не нужно. Все уже снято.
Если там на дорожке засохшая старая смазка, то просто залить WD40 может быть недостаточно. Я такую сначала залил, потом чистил тряпкой на палочке (или ваткой) с керосином. Куда смог - достал тряпкой на пальце.
Клеить шарики на солидол - да, неудобно. Но это же не ежемесячная операция.

_________________
Спутник В-34 1963 г.
Турист 153-411 1977 г.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 15.04.2014 14:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 3834
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:10.08.2007
Про втулку. Старая с большими фланцами, 34 спицы, трещетка является частью корпуса втулки. Погиб фланца при правильно собранном к и протянутом колесе ни на что, кроме безопасности, не влияет. Дать же гарантию в том, что этот фланец не лопнет в неподходящий момент - никто не даст. Равно как и в том, что он лопнет. Историческая или какая либо еще ценность втулки - ? Сильно сомневаюсь.
Промывать лучше не ВиДишкой, а бензином - чище и суше будет. Шарики вставлять на густую смазку, ШРУС, Литол, Солидол... без особой разницы. Смазки должно быть немного, а вместо отвертки лучше пинцет. В те времена, когда на таких гонялись, часто делали так - после гонки или тренировки втулка промывалась дочиста керосином, без разборки, только крутя ось, и проливая ее керосином. Потом высушивалась и смазывалась небольшим количеством легкой смазки. И, при необходимости убирался люфт до чуть ощутимого. В таком режиме и крутится весьма легко, и служит долго.
Ставить спицы - обязательно так же, как они стояли прежде, чтоб нагрузки на фланцы остались прежними.

Руль. Погиб небольшой и можно его аккуратно разогнуть. Я в детские годы в качестве упора использовал школьный бетонный забор, а в качестве рычага - кусок водопроводной трубы. Руль набивал песком и прокладывал меж рулем и упором дощечки, приматывая их изолентой. Гнул очень короткими нажатиями с контролем изгиба после каждого.
И не хулиганить с гнутым рулем.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.04.2014 15:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 1
Город: Вятка
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.11.2013
anatoly-alex писал(а):
Старая с большими фланцами, 34 спицы, трещетка является частью корпуса втулки.

Не правда, трещетка скручивается. Там же видно два шлица под ключ.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.04.2014 15:25 

Сообщения: 14
Город: Рига
Пол: Не указан
Зарегистрирован:02.04.2014
Спасибо, может тогда просто оставить руль как есть? Я просто уже полтора месяца ищу...
Планирую катать спокойно, плавно и только на праздники.


Gelo_rus43
Я не смог найти схемы или фотографии в разборке. На визуальный анализ - никаких зазоров или намёков на "разборность" не заметил.


П.с. втулка на 36 (18+18) спицы.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.04.2014 15:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 647
Город: Одесса
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:07.07.2010
Heenaku писал(а):
Спасибо, может тогда просто оставить руль как есть? Я просто уже полтора месяца ищу..

:yes:

К равину пришел еврей в расстроенных чувствах:

– Ребе, у меня такие проблемы, такие проблемы, никак не могу их решить!

– В твоих словах я вижу явное противоречие, – сказал ребе, – Всевышний создал каждого из нас и знает, что нам по силам. Если это твои проблемы – ты сможешь их решить. Если тебе это не по силам – стало быть, это не твои проблемы.



Прими этот руль как есть, и узбагойся )


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.04.2014 15:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 5237
Изображения: 0
Город: Рівне
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:08.06.2012
Руль выгибается очень легко. На форуме был уже рецепт, повторю.
Мажешь руль хоз мылом, потом греешь на газу до момента пока мыло не потемнеет ( это индикатор нагрева)
И у тебя есть около 2-х часов на любые, в пределах разумного, манипуляции с рулем. Сам таким способом разгибал руль с 38 до 44 см по центрам.

_________________
Фенікс - поставший з попелу
ЧорнийПтах
Шоколад


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 15.04.2014 15:46 

Сообщения: 14
Город: Рига
Пол: Не указан
Зарегистрирован:02.04.2014
Евгений76

Спасибо, я так понимаю греть нужно только это место или больше?
Разогреть - ок, а вот куда дальше с ним не понятно? В голову пришла мысль выйти на лестницу и зажать "ухо/рог" между прутьями перил и потянуть.

Может есть где-то более детальное описание по нагреву? Почернеет метал я думаю быстро, ещё до мыла, он покрыт какой-то сероватой краской.
По времени то хоть сколько держать? 2 мин или 30 мин?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.04.2014 16:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 3834
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:10.08.2007
Gelo_rus43
Возможно. Но раскручивать старое соединение Сталь/Алюминий, я бы все равно не стал, риск убить втулку больше, чем проблема неудобного сбора подшипника. Heenaku

Можно и в перила. Греть вполне можно и на газу, главное не совать в пламя и не перегреть.
Серое - не краска, а оксидное покрытие, ничего с ним не будет, если не перегреть. Мыло - хороший индикатор температуры отпуска дюраля.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.04.2014 17:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 5237
Изображения: 0
Город: Рівне
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:08.06.2012
Можно и в перила, можно и руками. Все индивидуально, насколько сила и коплекция позволяет. я на загиб наступил и руль тянул :D
По мылу лучше всего ориентироваться, если перегреть, то можно сразу выкидать. Грел место над которым планировал работать, алюминий хорошо тепло передает, остальное само разогревается. По времени точно не 30 минут, где-то 5. Гнуть можно когда остынет до того, что руками браться можно, принудительное остывание не рекомендую.
Если есть сомнения, намажте любую железяку мылом, можно даже консервную банку, и нагрейте до его потемнения. Мыло темнеть будет одинаково, а у вас появится опыт.

_________________
Фенікс - поставший з попелу
ЧорнийПтах
Шоколад


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 15.04.2014 17:33 

Сообщения: 14
Город: Рига
Пол: Не указан
Зарегистрирован:02.04.2014
Понятно.

Пока ждал ответ нашел такую статью, где рекомендуют прокалить после манипуляций и охладить водой:

Попытки согнуть дюралевый лист в обычном холодном состоянии под малым радиусом приводят к появлению трещин в материале, поэтому необходима предварительная термообработка — отпуск. Заготовка нагревается до 350 °С, затем ей дают остыть на воздухе. После гибки деталь нужно вновь закалить нагревом до 500 °С и охлаждением в воде.
http://www.chipmaker.ru/topic/58766/


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.04.2014 18:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 3834
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:10.08.2007
Дюрали - разные. И то, что хорошо для мягкого листа может не пройти для трубки. И не надо в воду! Может и потрескаться, может - лопнуть, может - поведет от сильно неравномерного нагрева. Нагрев с мылом до 350 градусов для ХВЗ шного руля - проверено. Работает. Насколько при этом теряется жесткость после самозакалки - не знаю, не проверял.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.04.2014 18:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 17048
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:07.10.2010
:ROFL: Я думал, я один в парадном перилами.... Не только рули :ROFL: Уже третий или четвёртый человек на форуме.

Втулка эта теоретически раскручивается (корпус трещётки с втулки) - почему-то на рынке у дедов они ракручеными продаются (надо спросить, кстати) - вот на этой странице несколько фоток из разных городов viewtopic.php?f=76&t=70356&start=75

Но лично я манал её откручивать - через ту дырку так и мучаюсь с промыванием и закладкой шариков, когда втулка в сборе приходит.
Если втулка не убитая, скорее всего, переживёт очень многие пафосные, особенно современные. Кривизна у неё могла быть и с завода. До сих пор не развалилась? Трещин и сильных забитий от спиц нет? Радиальной спицовкой нет желания баловаться (я только на таких и не боюсь баловаться)? Пойдёт. Врядли Вы купите лучшую за вменяемые деньги. Регулировке колеса это не помешает, нарядный вид придаётся полировкой.

О руле даже я писал недавно (сам так делал тоже не раз - металл становится удивительно податливым, потом снова набирает прочность) viewtopic.php?f=31&t=121675&start=75#p1213436 . В воду не нужно - в лучшем случае, это не навредит. Можно погуглить типа "старение дюралюминия" и "искусственное старение дюралюминия". Сам руль туристовский - неудобно узкий (для многих). И по диаметру под вынос (24 мм) он меньше стартоновского (который 26 мм из-за напрессованой усиливающей трубки по центру). Соответственно, им нужны разные выноса или прокладки.

_________________
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде. Играющий тренер.
Мой гараж
Хороший крокодиловод - враг прогресса и экономики.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 15.04.2014 18:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 3834
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:10.08.2007
kisa, я - тоже. И перила, и забор, и даже дрын из забора, когда в деревне... И веревкой к доске. И не только руль и раму, но и обода, а завтра и шатун левый предстоит править...
Трубой и магическим словом... Дал велик покататься :smile:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bogdan Poltavets, Sergey Krasyuk, Пе4ник


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.110s | 32 Queries | GZIP : On | Load : 0.38 ]
Reputation System ©'