Добрый день,

Продолжаю реконструировать свой Чемпион (предыдущая тема - http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?t=180746).
В данной итерации я занимаюсь колёсами, втулкой и рулём.

Про колёса
Согласно рекомендации, нашёл обода под клинчер от туриста или спорта (не известной модели, оси без эксцентриков, но с "бабочками"), был уверен что обод излишне широк, однако вставив покрышку 23с был поражен утончённостью и эстетичностью получившегося вида. Таким образом обода найдены, спицы я буду менять на современные 2мм с новыми головками.

А ниже фотографии задней втулки, которою я хочу, перебрав, взять за основу. По ней и возникло 3 вопроса:
1. Либо я что-то ещё не снял, либо я не понимаю как чистить и ставить подшипники оси со стороны кассеты. Они очень глубоко, а отверстие маленькое. Видимо единственный вариант это залить там всё WD40 чтобы смыть песок старую смазку, а потом "клеить" по одному шару, использую отвёртку и солидол?
2. Что это за втулка, её ценность и модель?
3. Есть ощущение, что алюминиевый фланец немного (совсем немного) погнут и "гуляет", насколько это критично для спецовки/скорости/безопасности и вообще?


Про руль

Не везёт мне, это уже 3-й руль, который мне удалось найти. Однако и он кривой! (Ниже фото). Время уже поджимает, и я понимаю, что другой уже не найду.
Можно его выправить? Я немного попробовал его "подавить" весом, уперев в пол или потянуть, но естественно это не дало результата. Я понимаю, что ездить можно, но эта кривизна не даёт мне покоя!
4. Что делать, и можно ли вообще что-то сделать?



Благодарю за ответы и помощь!

Имхо очень опасно на холодную гнуть алюминевый руль, да и вообще не очень хорошо то, что он гнутый
Мой брательник однажды хотел запрыгнуть на небольшой бордюр и его старенький алю руль просто развалился на две части сейчас об этом напоминает только шрам на руке, но всё могло быть много хуже.
Постарайтесь всёже найти целый и крепкий руль

Старый вариант втулки. Ничего больше снимать не нужно. Все уже снято.
Если там на дорожке засохшая старая смазка, то просто залить WD40 может быть недостаточно. Я такую сначала залил, потом чистил тряпкой на палочке (или ваткой) с керосином. Куда смог - достал тряпкой на пальце.
Клеить шарики на солидол - да, неудобно. Но это же не ежемесячная операция.

Про втулку. Старая с большими фланцами, 34 спицы, трещетка является частью корпуса втулки. Погиб фланца при правильно собранном к и протянутом колесе ни на что, кроме безопасности, не влияет. Дать же гарантию в том, что этот фланец не лопнет в неподходящий момент - никто не даст. Равно как и в том, что он лопнет. Историческая или какая либо еще ценность втулки - ? Сильно сомневаюсь.
Промывать лучше не ВиДишкой, а бензином - чище и суше будет. Шарики вставлять на густую смазку, ШРУС, Литол, Солидол... без особой разницы. Смазки должно быть немного, а вместо отвертки лучше пинцет. В те времена, когда на таких гонялись, часто делали так - после гонки или тренировки втулка промывалась дочиста керосином, без разборки, только крутя ось, и проливая ее керосином. Потом высушивалась и смазывалась небольшим количеством легкой смазки. И, при необходимости убирался люфт до чуть ощутимого. В таком режиме и крутится весьма легко, и служит долго.
Ставить спицы - обязательно так же, как они стояли прежде, чтоб нагрузки на фланцы остались прежними.

Руль. Погиб небольшой и можно его аккуратно разогнуть. Я в детские годы в качестве упора использовал школьный бетонный забор, а в качестве рычага - кусок водопроводной трубы. Руль набивал песком и прокладывал меж рулем и упором дощечки, приматывая их изолентой. Гнул очень короткими нажатиями с контролем изгиба после каждого.
И не хулиганить с гнутым рулем.

Не правда, трещетка скручивается. Там же видно два шлица под ключ.

Спасибо, может тогда просто оставить руль как есть? Я просто уже полтора месяца ищу...
Планирую катать спокойно, плавно и только на праздники.


Gelo_rus43
Я не смог найти схемы или фотографии в разборке. На визуальный анализ - никаких зазоров или намёков на "разборность" не заметил.


П.с. втулка на 36 (18+18) спицы.

К равину пришел еврей в расстроенных чувствах:

– Ребе, у меня такие проблемы, такие проблемы, никак не могу их решить!

– В твоих словах я вижу явное противоречие, – сказал ребе, – Всевышний создал каждого из нас и знает, что нам по силам. Если это твои проблемы – ты сможешь их решить. Если тебе это не по силам – стало быть, это не твои проблемы.



Прими этот руль как есть, и узбагойся )

Руль выгибается очень легко. На форуме был уже рецепт, повторю.
Мажешь руль хоз мылом, потом греешь на газу до момента пока мыло не потемнеет ( это индикатор нагрева)
И у тебя есть около 2-х часов на любые, в пределах разумного, манипуляции с рулем. Сам таким способом разгибал руль с 38 до 44 см по центрам.

Евгений76

Спасибо, я так понимаю греть нужно только это место или больше?
Разогреть - ок, а вот куда дальше с ним не понятно? В голову пришла мысль выйти на лестницу и зажать "ухо/рог" между прутьями перил и потянуть.

Может есть где-то более детальное описание по нагреву? Почернеет метал я думаю быстро, ещё до мыла, он покрыт какой-то сероватой краской.
По времени то хоть сколько держать? 2 мин или 30 мин?

Gelo_rus43
Возможно. Но раскручивать старое соединение Сталь/Алюминий, я бы все равно не стал, риск убить втулку больше, чем проблема неудобного сбора подшипника. Heenaku

Можно и в перила. Греть вполне можно и на газу, главное не совать в пламя и не перегреть.
Серое - не краска, а оксидное покрытие, ничего с ним не будет, если не перегреть. Мыло - хороший индикатор температуры отпуска дюраля.

Можно и в перила, можно и руками. Все индивидуально, насколько сила и коплекция позволяет. я на загиб наступил и руль тянул
По мылу лучше всего ориентироваться, если перегреть, то можно сразу выкидать. Грел место над которым планировал работать, алюминий хорошо тепло передает, остальное само разогревается. По времени точно не 30 минут, где-то 5. Гнуть можно когда остынет до того, что руками браться можно, принудительное остывание не рекомендую.
Если есть сомнения, намажте любую железяку мылом, можно даже консервную банку, и нагрейте до его потемнения. Мыло темнеть будет одинаково, а у вас появится опыт.

Понятно.

Пока ждал ответ нашел такую статью, где рекомендуют прокалить после манипуляций и охладить водой:

Попытки согнуть дюралевый лист в обычном холодном состоянии под малым радиусом приводят к появлению трещин в материале, поэтому необходима предварительная термообработка — отпуск. Заготовка нагревается до 350 °С, затем ей дают остыть на воздухе. После гибки деталь нужно вновь закалить нагревом до 500 °С и охлаждением в воде.
http://www.chipmaker.ru/topic/58766/

Дюрали - разные. И то, что хорошо для мягкого листа может не пройти для трубки. И не надо в воду! Может и потрескаться, может - лопнуть, может - поведет от сильно неравномерного нагрева. Нагрев с мылом до 350 градусов для ХВЗ шного руля - проверено. Работает. Насколько при этом теряется жесткость после самозакалки - не знаю, не проверял.

Я думал, я один в парадном перилами.... Не только рули Уже третий или четвёртый человек на форуме.

Втулка эта теоретически раскручивается (корпус трещётки с втулки) - почему-то на рынке у дедов они ракручеными продаются (надо спросить, кстати) - вот на этой странице несколько фоток из разных городов viewtopic.php?f=76&t=70356&start=75

Но лично я манал её откручивать - через ту дырку так и мучаюсь с промыванием и закладкой шариков, когда втулка в сборе приходит.
Если втулка не убитая, скорее всего, переживёт очень многие пафосные, особенно современные. Кривизна у неё могла быть и с завода. До сих пор не развалилась? Трещин и сильных забитий от спиц нет? Радиальной спицовкой нет желания баловаться (я только на таких и не боюсь баловаться)? Пойдёт. Врядли Вы купите лучшую за вменяемые деньги. Регулировке колеса это не помешает, нарядный вид придаётся полировкой.

О руле даже я писал недавно (сам так делал тоже не раз - металл становится удивительно податливым, потом снова набирает прочность) viewtopic.php?f=31&t=121675&start=75#p1213436 . В воду не нужно - в лучшем случае, это не навредит. Можно погуглить типа "старение дюралюминия" и "искусственное старение дюралюминия". Сам руль туристовский - неудобно узкий (для многих). И по диаметру под вынос (24 мм) он меньше стартоновского (который 26 мм из-за напрессованой усиливающей трубки по центру). Соответственно, им нужны разные выноса или прокладки.

kisa, я - тоже. И перила, и забор, и даже дрын из забора, когда в деревне... И веревкой к доске. И не только руль и раму, но и обода, а завтра и шатун левый предстоит править...
Трубой и магическим словом... Дал велик покататься

Прошу прощения, я не правильно понял методику нагрева.

Понятно, что мыльную корку палить огнём не следует - она обгорит раньше, чем реально прогреется деталь.

Вот как нужно её греть тогда?
1. Намазывать руль мылом сухим? Натирать или мыльной водой?
2. Если мыльной водой, то ждать пока высохнет и оставит "налёт"?
3. На плите греть касаясь деталью (тем место которое хочу гнуть) кончика огня или держать на расстоянии?

Просто этого никогда не делал, плавил алюминий и другие металлы в горне, а вот так не делал, поэтому не знаю техники.


Про втулку, а в какую сторону там резьба? Обратная (по часовой откручивать)?

Мылом сухим проще, оно следы оставляет нормально. Это ж индикатор просто - не нужно равномерного слоя по всей детали, можно просто написать "ХУZ" , только буквы не жечь, а где-то рядом греть. Обычным совковым 72%. Ну блин, на гвозде потренируйтесь . Можно же умудриться так греть, что деталь будет холодной, а мыло обгорит. А если, например намылить лист с одной стороны, а греть с другой - мыло не почернеет раньше, чем железяка прогреется до нужной температуры. Нанесите полоску вдоль трубы, а грейте с другой стороны. Полоска почернеет - это оно.

Резьба на втулке обычная, правая. Открутите - поделитесь Только такие вещи если и откручиваются, то на колесе в сборе, чтобы удерживать его за обод. А так её не зажать нормально. Я туристовскую говновтулку из последних - чудо силумновое - так просто сломал.

Спасибо!

Втулку попробую аккуратно методом Ротафикса, если не будет идти, то просто отполощу её в "растворителе 646". Я им цепи мою, неплохо смазку и песок вымывает.

Жена в пятницу уедет на пол дня, по тихой проведу оккупацию кухонной плиты

А цепи мыть уже не модно Тем более, носить песок в цепях viewtopic.php?f=27&t=170418

ой нет, мне этот метод мимо... у меня цепь pc-1091R с полыми пинами (hollowpin), и весь этот парафин будет в 110 звеньях.
Но вот для Чемпиона думаю попробую, спасибо огромное! Я сохранил его оригинальную цепь.

П.с. Если бы эти статьи были бы с картинками и оформлены как "делай раз-два-три", да ещё на каком-нить блого-сайте, их ценна возросла бы многократно!

Продолжая тему кривизны...

В ходе переборки тормозов, выяснилось что центральный болт переднего существенно погнут.
На картинке для понимания задний тормоз, с аналогичным креплением.

Это не алюминий, постукивание молотком в упорах не дало результатов.
Не могу придумать как его закрепить и как бить чтобы не снести резьбу (плюс у меня нет больших тисков, только мелкие для крепежа к перилам /столу)

Ещё в голову пришла идея накрутить гаек на всё резьбу, зафиксировать длинную часть в больших тисках и хорошенько залепить молотком. Но для этого придётся ехать в сервис и докупать гайки. Может есть альтернативы?

Я это Г выкидываю и заменяю нержавеющими винтами М6 с лёгким колхозом Конечно, на старых тормозах с центральной тягой лучше - там просто болт (приходится только высоту головки уменьшать), и не нужно изображать эту фигнюшку, куда пружина вставляется.

Выбрасывать не спеши. Это может быть сделано специально. Ну ХВЗ вилках отверстия очень редко просверлено точно по центру. Возможно это "компенсация" несосности отверстия.