Ліхтарі CONVOY C8 S2+ S3 M1 акумулятори, зарядні, драйвери


Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Трещина нижней трубы СЗ 1977
СообщениеДобавлено: 12.08.2014 11:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 91
Изображения: 6
Город: Запорожье
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:17.09.2013
отмыл раму от старой краски, поставил бонки, перенес (добавил) перемычку между перьями для "коротких" тормозов, прорезал метчиком резьбу в каретке... Дунул первый слой грунта и обнаружил трещину на раме. Проступила после грунта, раньше не видно было. Трещина одиночная, между рулевым стаканом и креплением манеток, наискось по трубе почти на всю окружность трубы.
Времени в раму вложено порядочно, ростовка (60 см) моя, навесное все куплено. Нда :(

Это была предистория. Подобные темы тут на форуме и еще много где изучены, пытаюсь подбить итог и, возможно, облегчить жизнь моим последователям, наступившим на те же грабли.

Вопросы.. вопросов много.
Q: Почему стартоны трескаются а туристы гнутся и рвутся?
A: Разный состав стали. На стартонах сталь тверже но при этом хрупкая.

Q: Причина трещины - усталость металла или удар?
A: [пока ответа нет] В принципе это место на раме делит 1-2 место (во загнул!) с трещиной вертикальной трубы из-за не до конца вставленного подседела. Популярный дефект. Я склоняюсь к тому, что это был фронтальный удар/наезд колеса на бордюр к примеру, много раз. А накопленная напряженность металла высвободилась в итоге трещиной.

Q: Имеет ли смысл ремонт?
A: Ну а почему бы и нет? Стоимость получасовой работы сварщика- аргонщика ~50 грн. Если все заранее подготовить и подъехать поварить -эти самые 50 грн и получатся. Стоит попробовать.

Q: Отремонтированая рама жизнеспособна?
A: [мастер спорта мне ответил] Варили, варим и будем варить. Ходит долго. Все хорошо. Подробностей не знаю :)

Дочитали? Самое интересное дальше.
Как именно ремонтировать? Доступные мне технологии: пайка серебром на газовом факеле и сварка аргоном, при чем присадочный материал будет хз каким и не понятно как сростется с 30ХГА сталью.
Как усиливать шов? Ессно, прогреть трещину на аргоне без присадочного материала надо, что-б хоть как то заросло.. но оно ж опять луснет рядом где-нить. Стало быть накладывать косынку поверх или вставлять внутрь рамы трубу меньшего диаметра? Наружная косынка портит вид рамы, хоть и проста в изготовлении и прочность хорошую даст.
Заинтересовала вставка внутрь треснутой трубы трубку меньшего диаметра. Если в стартонах трубы основного треугольника одинаковые, то сюда сразу в качестве вставки просится старый стальной подседел. Казалось бы все просто- сделал надрез треснутой трубы, ввел внутрь фрагмент подседела и заварил. Чисто и красиво... но! Что-то я очкую. Что-б завести внутрь подседел- придется разводить в стороны место разреза рамы - можно получить новые трещины где-нить еще. Идеи ? Сделать еще 1 надрез, уже верхней трубы и отделить рулевой стакан, а потом вбивать 2 фрагмента подседела в оба разреза?- все равно временно рама на изгиб работать будет. Распаять рулевой стакан - нужна оч. мощная газовая горелка, вероятность ошибиться оч. высока да и как потом назад соединять?

PS устал.. устал думать, устал по клаве стучать, руки опускаются, реально расстроился :(
PPS купить итало- раму за 500-1000 грн считаю неспортивным поведением. Пока что вместо этого осваиваю контактные педали на ашандвухподвесе :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трещина нижней трубы СЗ 1977
СообщениеДобавлено: 12.08.2014 13:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 539
Город: Харків
Пол: Муж
Возраст: 28
Зарегистрирован:05.12.2010
Подобная проблема, только в горизонтальной трубе возле рулевого стакана на СШ. Выход из ситуации: купил фреймсет, перенес на него с минимум потерь обвес, а потом спокойно попробую что то сделать с рамой. И из того, что выйдет, надеюсь удачно заварю, сделаю фикс)

_________________
Мой снаряд
Профиль Strava


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трещина нижней трубы СЗ 1977
СообщениеДобавлено: 12.08.2014 15:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 344
Город: Минск
Пол: Муж
Зарегистрирован:25.12.2009
На раме "Спорт" 76г. (она типа "Туриста") трещину заделал наложением стеклоткани на эпоксидном клее.
Утолщение заметно. Проехал около 30 км, но в жёстком режиме.
Пока проблем не заметил. На данной раме езжу очень редко. Что будет через год-два, не могу предсказать.
А сварка, мне кажется, не спасёт. Будет разрушаться в местах стыка сварки и чистого металла рамы.
Пайка, наверно, не даст нужной прочности.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,фрейм Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трещина нижней трубы СЗ 1977
СообщениеДобавлено: 12.08.2014 21:17 

Сообщения: 88
Город: Никополь
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:27.07.2013
Пайка серебром накладки пропан-кислородом.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трещина нижней трубы СЗ 1977
СообщениеДобавлено: 12.08.2014 21:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 3834
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:10.08.2007
Бандаж, стеклопластик или карбон, достаточно толстый и длинный, чтоб даже при полной круговой трещине держать ездовые нагрузки. Это и самое быстрое, и самое прочное и самое простое решение. А учитывая время работы - и самое дешевое.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трещина нижней трубы СЗ 1977
СообщениеДобавлено: 13.08.2014 07:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 91
Изображения: 6
Город: Запорожье
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:17.09.2013
Добавляю фото, но вроде и так понятно. Трещина захватывает ~3/4 окружности
15527
15528
Вообще реально вырезать фрагмент с трещиной, вставить кусок подседела и сверху положить вырезанное назад? Мне вот кажется, что на этапе "вставить кусок" придется разрезанные концы сильно раздвинуть - можно доломать раму


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трещина нижней трубы СЗ 1977
СообщениеДобавлено: 13.08.2014 11:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 5296
Изображения: 0
Город: Рівне
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:08.06.2012
Честно говоря, на фото больше напоминает прилипший волос маляра.
Она играет при нажатии?

_________________
Фенікс - поставший з попелу
ЧорнийПтах
Шоколад


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трещина нижней трубы СЗ 1977
СообщениеДобавлено: 13.08.2014 15:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 4899
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
Евгений76 писал(а):
Честно говоря, на фото больше напоминает прилипший волос маляра.

+1
P.S. приварка бонки — просто космос

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трещина нижней трубы СЗ 1977
СообщениеДобавлено: 13.08.2014 15:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 8733
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:07.02.2014
kotofei
Точно трещина? Может ложная тревога? Если трещина то при приложении усилия она должна расходится сходится.

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением

Спорт 1975 года дилемма
концепции)

Велосипеды для семьи 25
шт


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трещина нижней трубы СЗ 1977
СообщениеДобавлено: 13.08.2014 16:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:21.04.2011
HENK75 писал(а):
Точно трещина? Может ложная тревога? Если трещина то при приложении усилия она должна расходится сходится.

Лениво нажимать кнопки, вот напейсал вчОра... - http://velopiter.spb.ru/forum/index.php ... &rid=12750
Вдруг поможет...? :wink:

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трещина нижней трубы СЗ 1977
СообщениеДобавлено: 13.08.2014 16:47 

Сообщения: 146
Город: Къырым
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:11.05.2011
HENK75 писал(а):
kotofei
Точно трещина? Может ложная тревога? Если трещина то при приложении усилия она должна расходится сходится.

Скорее всего она... С СЗ 70х я не сталкивался, а СЗ конца 80х - начала 90х много видел с таким дефектом, как мне обьяснили- напряжение метала после пайки пивотов под манетки. По добру нужно было после пайки раму подвергать искусственному старению, но изготавливали по принципу больше и быстрее... И тут скорее всего из за приварки бонок також напряжение... Это к вопросу почему до второй половины 80х эти пивоты не паяли, а в семидесятых и трос по верхней трубе пускали припомощи хомутов :wink:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трещина нижней трубы СЗ 1977
СообщениеДобавлено: 17.08.2014 15:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 91
Изображения: 6
Город: Запорожье
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:17.09.2013
Подкиньте плз идею, из чего косынку на кольцевую трещину положить? Ничего близкого к 28,6 мм внутреннего диаметра не нашел пока :(
Водопровод 3/4 протачивать?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трещина нижней трубы СЗ 1977
СообщениеДобавлено: 17.08.2014 15:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 1126
Город: Питер
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:21.04.2011
kotofei писал(а):
Подкиньте плз идею, из чего косынку на кольцевую трещину положить? Ничего близкого к 28,6 мм внутреннего диаметра не нашел пока :(
Водопровод 3/4 протачивать?

Пригласи сюда в тему ув. КИСУ, он даст ПРАВИЛЬНЫЙ совет... http://kisa.tourist.kharkov.ua/

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трещина нижней трубы СЗ 1977
СообщениеДобавлено: 17.08.2014 16:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 147
Город: Москва
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.06.2012
Вы проверку керосином-то пробовали? Если трещина глубокая, и он просочится, то можно было бы не делать убогих косынок, а сделать внахлест бонки с "усилителями", можно обыграть форму трещины, если подойти творчески. Правда, придется и остальные бонки делать в том же стиле потом.

Edited: тут, правда, не лучший пример, просто так - для понимания идеи. :yes:

Изображение

_________________
Поздний Batavus Criterium


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трещина нижней трубы СЗ 1977
СообщениеДобавлено: 18.08.2014 09:13 

Сообщения: 363
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.12.2010
можно выточить муфту, правда чтобы одеть ее нужно доломать раму.
это мой вариант решения, про надежность ничего сказать не могу только буду собирать на этой раме велик. муфту точил из нержавейки.


Вложения:
DSC_0071.JPG
DSC_0071.JPG [ 94.98 КБ | Просмотров: 269 ]
DSC_0072.JPG
DSC_0072.JPG [ 95 КБ | Просмотров: 269 ]


_________________
что сгорит то не сгниет!!!
Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Lemuel


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.120s | 35 Queries | GZIP : On | Load : 0.52 ]
Reputation System ©'