В магазин unisport.ua требуются сотрудники


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172 ... 271, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: PUB
СообщениеДобавлено: 11.06.2016 19:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 5352
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
godspeed
А что вы подразумеваете под "социумом"?

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUB
СообщениеДобавлено: 11.06.2016 19:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 5394
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:01.05.2015
Посыл на йуг кстати на стбак действует. Подтверждаю.

_________________
Искусство важнее артефакта, память - ценнее всего.
Мой сарайчик
Изображение © Fipati100


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUB
СообщениеДобавлено: 11.06.2016 20:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 634
Изображения: 18
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
Kirill Yevtushenko писал(а):
godspeed
А что вы подразумеваете под "социумом"?

Взаимодействие индивидов между собой и влияние этих взаимодействий на автономное поведение индивида.

_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUB
СообщениеДобавлено: 11.06.2016 21:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 5352
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
godspeed
Вот опять какие-то абстракции. Ну да ладно.
godspeed писал(а):
Ну и над социумом, по крайней мере, эксперименты можно ставить, наблюдать, описывать поведение, делать выводы.

Этология и социология ни на чём не основаны, и выводы от наблюдений будут отличаться у разных наблюдателей.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUB
СообщениеДобавлено: 11.06.2016 21:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 634
Изображения: 18
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
Kirill Yevtushenko писал(а):
godspeed
Вот опять какие-то абстракции. Ну да ладно.
godspeed писал(а):
Ну и над социумом, по крайней мере, эксперименты можно ставить, наблюдать, описывать поведение, делать выводы.

Этология и социология ни на чём не основаны, и выводы от наблюдений будут отличаться у разных наблюдателей.

Эээ.. Ну, как мог так и определил :)
Но раз социология и этология имеют место быть значит на чём-то они таки основаны, ибо ничего не берётся из ниоткуда :roll:
А если выводы у наблюдателей различаются значит надо больше наблюдать или по другому обобщать.

Кстати если показалось что я люблю философию, то - нет я её как раз недолюбливаю :D

_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUB
СообщениеДобавлено: 11.06.2016 21:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 233
Город: город
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:10.11.2015
Aleksei Dmytren писал(а):
Посыл на йуг кстати на стбак действует. Подтверждаю.

Да, при этом взгляд у ближайшей был какой-то удивленно-ошеломлённый. Наверное, так мог бы посмотреть профессор на студента-двоечника, который вдруг дал правильный ответ. :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUB
СообщениеДобавлено: 11.06.2016 22:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 5352
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
godspeed писал(а):
Но раз социология и этология имеют место быть значит на чём-то они таки основаны, ибо ничего не берётся из ниоткуда
А если выводы у наблюдателей различаются значит надо больше наблюдать или по другому обобщать.

Как определить что уже собрано достаточно информации и как определить что происходило с "социумом" хотя бы 2000 лет назад?
А обобщать тоже можно так, как угодно конкретному исследователю (а по другому и не получится).

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUB
СообщениеДобавлено: 11.06.2016 23:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 634
Изображения: 18
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
Информации вообще никогда не достаточно, но её может быть достаточно для какого-либо практического применения. Вот если информация применяется успешно, приносит какую-либо пользу, помогает в достижении поставленных целей то её достаточно. А нет - так нет.
Египетская пирамида, например, вполне себе продукт социального взаимодействия. Предположить какие именно взаимодействия были предприняты для её постройки конечно сложно, но возможно.

_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUB
СообщениеДобавлено: 11.06.2016 23:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 5352
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
godspeed писал(а):
Вот если информация применяется успешно, приносит какую-либо пользу, помогает в достижении поставленных целей то её достаточно.

Но это ещё не значит, что эта информация правдива для всех. И вот мы опять вернулись к арбитрарности.
godspeed писал(а):
Египетская пирамида, например, вполне себе продукт социального взаимодействия. Предположить какие именно взаимодействия были предприняты для её постройки конечно сложно, но возможно.

Да, только такие утверждения начинаются со слов "скорее всего", а это уже не похоже на истину.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUB
СообщениеДобавлено: 11.06.2016 23:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 634
Изображения: 18
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
Если методы познания при сборе информации были более-менее научными то можно предполагать что степень её достоверности будет достаточно высокой. Даже если кому-то она и покажется неправдивой :smile:
А со слов "скорее всего" должны начинаться любые утверждения вообще. Поэтому это "скорее всего" выпадает как излишество и о нём часто забывают :roll:

_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUB
СообщениеДобавлено: 12.06.2016 00:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 10816
Город: Львів
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:13.03.2013
Ооооо... таки "клен" :yes: :D

_________________
ИзображениеBeerBike&Co


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUB
СообщениеДобавлено: 12.06.2016 00:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 634
Изображения: 18
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
Скорее всего 2+2=4 Но всякое может произойти, потому как цифры это только абстракции и их не существует в природе. Так же как и математической точки, линии и прочих фигур

Скорее всего разница в ощущениях между двойным и одинарным ободом никак не повлияет на то проеду я сотню\две км или нет. Скорее всего проеду, и скорее всего устану хоть на тех хоть на тех. А если и нет, то вряд-ли это будет из-за ободов :D

_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUB
СообщениеДобавлено: 12.06.2016 00:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 5352
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
godspeed писал(а):
Если методы познания при сборе информации были более-менее научными то можно предполагать что степень её достоверности будет достаточно высокой. Даже если кому-то она и покажется неправдивой

Мы же говорим конкретно о этологии и социологии, какой здесь может быть научный метод?
godspeed писал(а):
Скорее всего 2+2=4 Но всякое может произойти, потому как цифры это только абстракции и их не существует в природе. Так же как и математической точки, линии и прочих фигур

В том то и суть, что мы задали какие-то определённые параметры абстрактным предметам, и используем их для облегчения жизни. Не может просто так произойти "всякое", т. к. мы решили, что Вселенная детерминирована, тоже для удобства.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUB
СообщениеДобавлено: 12.06.2016 01:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 634
Изображения: 18
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
Даже если вселенная детерминирована, то полная, всеобъемлющая её модель будет буквально равна самой вселенной и не влезет в человеческую голову. А та модель которая влезет всегда будет не полна. Потому всезнание людям в их нынешнем обличьи пока не грозит. Значит в любой момент может что-нибудь откуда-нибудь прилететь и свалиться на эту ж голову. Чтоб это не было таким шоком и надо иметь ввиду такую возможность.
А чем таким принципиальным отличаются этология и социология от других наук что для них надо делать исключение? Что конкретно имеется ввиду? Сложностью объекта изучения и тем что он (предположительно) обладает свободой воли? Допустим появятся другие формы разума (инопланетяне или искусственный интеллект) каким образом они будут изучать человека и человечество? Или человек принципиально непознаваем?

_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: PUB
СообщениеДобавлено: 12.06.2016 02:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 5352
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
godspeed писал(а):
Даже если вселенная детерминирована

Она по умолчанию детерминирована, т. к. это для нас это удобно в данный момент, остальное не имеет значения. А иначе может получится, что возле каждой травинки стоит маленький ангел, который заставляет её расти. :D
godspeed писал(а):
А чем таким принципиальным отличаются этология и социология от других наук

Да как бы тем, что это не науки, так же как психология или философия.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172 ... 271, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Filliny


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.102s | 33 Queries | GZIP : On | Load : 1.17 ]
Reputation System ©'