Ну що ж, дякую друзяки, слів більш нема

step
Проверим на тебе, вбывают ли крокодиловоды бывшими. Мне кажется - нет. Ты временно непракткующий

У мене просто інтереси для практикування набагато ширші, і це цікаво
І мені щиро жаль що ви себе так в цьому обмежуєте собою ж вигаданими рамками

Мужчины, думаю, в крокодиловодстве в целом есть одна отличительная черта: обилие ручной подготовительной работы (реставрация комплектующих, кустарные решения разной степени успешности и т.д.). Да, изначально весомая доля кустарных решений сводилась к откровенному хреносозидательству. Со временем форумчане получили те проекты, которые имеют сейчас. Обсуждаемый выше 21БИС вполне себе и вписывается в эту концепцию. Получился самобытный микс из мтб и шоссейных комплектующих, который не типичен. Плюс сюда же еще можно отнести банк информации о том, как можно использовать какие-то современные комплектующие, не ломая общей стилистики и функционала велосипедов 80-х годов или более старых.
Сборка мтб по состоянию на сейчас достаточно редко требует такого объема подготовительной ручной работы - комплектующие серийные и доступны, по сути, повсеместно. Редко ведь кто-то использует при сборке пусть и недешевого хардтейла какие-то авторские решения. Это продукт иной эпохи. Так же, как карбоновый шоссейник.

Степан,
Без рамок неспортивно Слишком упрощается задача
Всё равно, что шахматами играть в шашки или вообще "в чапаева" - тупо, зато игроки совершенно демократично не ограничены правилами.

Паша, но ты забыл важнейшее - проектирование. Нагромоздить любойй может. Самобытность - не цель.

Та нууу не тебе ж Степан "Ашановодстві" звинувачують як і не Сергія Хенка.
Ніхто і ні кого, не звинувачує кожен ліпить свою думку Костя-клини, я-цвітуйочки...
Я не буду сперечатись, що побудова грамотного спортивного снаряду для гір справа захоплююча і потребує не менших (а то і в рази більших) навиків ніж "скрутити" Україну я свідомий й того, що це можна робити красиво
В жодному разі я не ставлю підсумнів правильність твого вибору, ба навіть більше, я переконаний в правельності.
Зрозумій весь цей текст не торкається тебе і Хенка (хоча до нього є пару питань ) я не маю права сумніватись в правильності твоїх рішень так як ти та людина, яка їздить, будує і ...і зрештою ти мені відкривав очі на відмінність геометрії рам СШ і "дорожника" (пригадуєш ). Але хлопці Ви є кістяком "крокодиловодства нового завіту" на ваші проекти рівняються, до ваших слів дослуховуються, а тут

опять же, возвращаемся к обилию подготовительной работы.
Да, в сегменте современной техники оно (проектирование) тоже есть. Но все несколько проще и иначе. Обилие документации и комплектующих требует единожды вникнуть в совместимость оборудования и выработать понимание того, почему, например, шоссейные переключатели от кампы не нужно использовать с моноблоками от шимано. В остальном, как правило, сборка идет на основе массово выпускаемых в настоящее время серийных комплектующих, созданных конкретно для данного типа велосипеда.

Блин, ну так що йому мішає будувати авторські велосипеди з хвз і водночас катати на МТВ????????????????

Скажу навіть більше, що конкретно ЙОМУ ніщо не заваджає будувати авторські велосипеди на МТВ.
Перестаньте читати текст по діагоналі.

Речь не про катание, а про оголтелую пропаганду немного гм.. немного не в том месте И Вас, Rubovod, это тоже некоторым образом касается.

Когда начал здесь активничать, я вовсю самозабвенно рассекал на покупном из магазина стандартном шоссере. Он здесь неформат, хоть и меньший, чем ашаны. При этом достраивал табуретку и лепил Трофейный, ещё что-то.

Я писал о нём на ХТ, да. Довольно большие посты. Но НЕ в крокодиловодстве. search.php?st=0&sk=t&sd=d&sr=posts&author_id=17100&start=10410 (большие посты тоже где-то есть) И пока не спрашивали, не выпячивал в кроководстве, на чём там я вообще ещё езжу. И тем более, не расписывал преимущества (какие, нафиг, преимущества - так, крутизна) своей рамы и обвеса перед принятыми тогда здесь советскими рамами и кЕтайским обвесом.

Здесь, и в прочих оффтопных для того вела темах, я потихоньку читал и выспрашивал что к чему в тонкостях велов именно соответствующей тематики. Да, когда к слову приходится (хотя бы для истории, как сейчас, я о нём вспоминаю. Гы, как и про ашан с первой страницы гаража. Подозреваю, он ваши все переходит - ибо его убивали алкаши и подростки, а с тех пор он жив и ни разу не обслуживался

И что, не бывает в кроководстве, что ашанбайкер совета просит? Бывает. Если речь идёт о чём-то общевелосипедном, а не ашанном. И советуем. А если он начинает что-то специфическое ашанное спрашивать - только тогда ему подсказывают, что он ошбся форумом.

Ну так сложилось, что именно ашаны здесь неинтересны и в среднем активно нелюбимы. Из-за того, что это один из любимых снарядов велолюмпенов. Причём ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, что любой седок ашана- велолюмпен, а то щас снова обидки пойдут. Одно то, что у Вас и других коллег в гараже есть не только ашаны, уже говорит в Вашу пользу в наших глазах.

Среди люмпенов и фиксеров дофига, кстати, а я езжу на фиксе.

А вот БМХ почему-то отвращения не вызывают.

Они минималистичны в своей композиции. А ты сторонник отсутствия лишних деталей

Там не разгуляешься. Они предельно утилитарны в том смысле, что заточены строго под одну задачу.
Всё правильно - совершенная конструкция не та, где нечего добавить, а та, откуда нечего убрать. БМХ здесь равен трековому велу. И городскому фиксу с передним тормозом. И синглу. И гоночному шоссеру. И простой дорожной украине. И даже ашану на трассе КК.

kisa

Так здесь вроде никто и не пропагандирует ашаны. Я с Вами полностью согласен, что здесь не место разговорам про, как вы говорите, ашаны.

Никто ж и не спорит, что здесь среда ХВЗ. Но это не делает мтв самым плохим велосипедом, тем более в лесах, полях.
Лично моя позиция в этом глупом споре: я увидел что вы обсираете мтв здесь и стал на защиту, что они не так плохи как вы малюете.

Спокойно, у меня скоро на сцену выйдет "Братишка".
Вообще есть такое интересное понятие как "вне жанра", ну например N21БИС, Братишка и Десна 2.0, есть ещё примеры на форуме они все разные и это здорово. Мне например интересны именно такие проекты с ярко выраженной эклектикой, на грани инженерного хулиганства и смешения всего и вся. Можно пофантазировать... Бамбуковая рама с ремённым приводом, планетаркой, дисковой гидравликой, деревянными ободами, карбоновые руль подседел и седло. Все это с агрессивной шоссейной геометрией)))
Это будет интересно и сложно, но того стоит.

kisa

О, так ще тиждень другий і ми дійдем спільної думки