Новые фонари! "Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Спорт 93-го что снего "слепить"?
СообщениеДобавлено: 17.02.2015 23:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 9167
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:07.02.2014
Делов на 5 минут

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением

Спорт 1975 года дилемма
концепции)

Велосипеды для семьи 25
шт


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спорт 93-го что снего "слепить"?
СообщениеДобавлено: 18.02.2015 08:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 677
Город: Бровары
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.05.2014
kisa писал(а):
Хамы. У нас корпуса втулок Петрович гривен по 20 продавал, сейчас, может, до 30. Когда есть, конечно. Б/у системы любые обычно 50-100, редко дороже.

viewtopic.php?f=31&t=225712

У Веры куреневской манетки .... 80 грн!!!! Трещетка -100..Был в шоке ))) на сландо взял за 15 . Трещетка новая 5рик (13-21) у Петровича за 50. Система 50 На сландо. Левые шатуны тоже встречаются


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спорт 93-го что снего "слепить"?
СообщениеДобавлено: 18.02.2015 11:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 18976
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.10.2010
Нене, к Вере без знакомства лучше не подходить :ROFL: Я ж поэтому за б/у барахлом только к Петровичу и отсылаю.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спорт 93-го что снего "слепить"?
СообщениеДобавлено: 18.02.2015 17:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 855
Город: Донбасс,Артёмовск
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:30.05.2012
na4bike писал(а):
сегодня попробовал выровнять шатун . гатил по нему молотком - не помогло.даже намека нет. придется покупать новый.
а ещё отполировал тормоза.перебрал одну пару педалей. пербравши уже обратил внимание ,что на одной педали слизанарезьба под защитный колпачек - видимо потому и потерялся. на вторые педали не хваило ни времени ни сил .

В гаражных тисках данная проблема решается на раз.Никуда и ходить не надо.А молоток для выравнивания ни в коем разе, кроме вмятин -ничего.

_________________
Не важно, что руки из ж..пы, главное-золотые!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спорт 93-го что снего "слепить"?
СообщениеДобавлено: 18.02.2015 21:09 

Сообщения: 272
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:11.07.2011
вот в том беда , что либо ходить и порошайничать и "давать на чай" либо купить нормальній. нет у меня ни гаража , ни тисков.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спорт 93-го что снего "слепить"?
СообщениеДобавлено: 19.02.2015 10:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 387
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:18.12.2014
kisa писал(а):
Я ваще микрометром на группы раскидываю шарики хотя бы с допуском 0,01. А лучше 0,005.


Костя,
а я вот всегда хотел спросить, зачем с такой точностью мерять шарики? Это ж уже уровень формулы1, а не говновелосипедный )

Рассуждаю так: ежели мы настраиваем втулки с люфтом, скажем, в 1мм на ободе, то во втулке он будет, имхо, 0.5мм, а никак не 0.01 и тем более не 0.005. А раз так, то и мерять шарики точнее 0.5мм, ну, 0.25мм-максимум) не имеет смысла, если ты не перфекционист :smile:

_________________
ХВЗ Старт-Шоссе 1986г
ХВЗ Турист 1987г


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спорт 93-го что снего "слепить"?
СообщениеДобавлено: 19.02.2015 10:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 18976
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.10.2010
Ну, во втулке будет 0,1-0,2.

При больших допусках разера шариков половина шариков работать не будет. Маленький шарик между двумя большими будет просто болтаться, нагрузка придётся на большие. Если половина шариков подряд маленькие, половина большие - подшипник вообще колбасить будет (включите воображалку :D ).

Или шарики чередуются через один большой-маленький. В этом случае, половина шариков не работает, остальные работают с удвоеной нагрузкой. И проедать дорожки они будут в два раза интенсивнее.

Люфт будет гулять по кругу, всё это в разы ускоряет раздалбывание механизма.

Эти значения допусков взяты из литературы и добыты вековым опытом - видимо, при таких значениях отрицательные эффекты пропадают.

А в спорте эти набегания шариков и кривое вращение ещё доли процента т эффективености отрывают.

Ну и собраная по уму втулка очень приятно даже в руках крутится - не хуже, например, новой Кампы (имею возможность сравнить).

:shock: Да, и кто сказал, что удельные нагрузки в колёсном подшипнике гоночного велосипеда меньше, чем в формуле (если взять машины близкие по времени) ? Или в Украине меньше, чем в Жигулях?
На малых скоростях, правда - максимальные обороты очень разные, конечно.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спорт 93-го что снего "слепить"?
СообщениеДобавлено: 19.02.2015 11:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 387
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:18.12.2014
ну, не только обороты. все-таки, и пробеги, и нагрузки поменьше.

про шарики. Так они все равно не все работают ). Какая разница 0.01 или 0.05? только в величине воздушного зазора, что, впрочем, слоем смазки нивелируется. Побольше "солидола" напихал и порядок. ) Кстати, нужно еще чистоту обработки поверхностей качения у конусов и чашек учитывать. ) Как их померять и меряет ли кто из здесь присутствующих???

а, износ? Ну и пусть. Мне не нужна "вечная игла для примуса, я не собираюсь жить вечно" :evil:

Например, в складном велосипеде "Кама" (моем первом), во втулках были подшипники с сепараторами. Я на этом веле просто катался и не парился, чо там стоит. Смазывал только иногда и всё. и вел тот до сих пор где-то ездит.

Ну это так, отступление.

Конечно же, я промерял шарики во всех своих втулках :D

_________________
ХВЗ Старт-Шоссе 1986г
ХВЗ Турист 1987г


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спорт 93-го что снего "слепить"?
СообщениеДобавлено: 19.02.2015 12:37 

Сообщения: 5742
Изображения: 0
Город: Рівне
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:08.06.2012
Вспоминая школу, всякие теоремі Фалеса и подобие треугольников считаем: радиус колеса, 31 см люфт 1 мм, получается 1/310, этот же люфт в подшипнике радиусом 15 мм (максимально, есть и меньшие) Люфт подшипника = 15/310 = 0,048 мм. Это без всякого ИМХО, только математика.
Это при том, что люфт 1 мм достаточно большой, я стараюсь не больше 0,3-0,5 делать, а это 0,15-0,24 мм люфта подшипника.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого :)
Шукайте мене тут
Моя вєло хата


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спорт 93-го что снего "слепить"?
СообщениеДобавлено: 19.02.2015 14:57 

Сообщения: 272
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:11.07.2011
Ребят, я конечно понимаю, что было бы не плохо их замерять. Но надо купить партию шаров ( а их несколько размеров- значит несколько партий) и микрометр рабочий, чтотоже весьма не бюджетное удовольствие для одного раза померить. Для человека который собирает всего один вел куда остаток девать? Да и мкрометр на каждый день простому человеку как по мне не нужен, и штангена хватает.Вот было бы неплохо, если бы товарищи, которые этим делом регулярно занимаются, могли данную услугу оказывать .

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спорт 93-го что снего "слепить"?
СообщениеДобавлено: 19.02.2015 17:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 18976
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.10.2010
Если покупать шарики отечественого или пост-советского подшипникового завода (ХАРП, "московские" какие-то), любой группы допуска - в пределпх одного ящика они точно с запасом перекрывают наши требования. С многократным.

С другой стороны, в веле сотня шариков. Это 50 грн по хамской цене за качественные. Можно купить три сотни и отобрать, одолжив у друга микрометр :D

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спорт 93-го что снего "слепить"?
СообщениеДобавлено: 19.02.2015 23:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 855
Город: Донбасс,Артёмовск
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:30.05.2012
kulmania писал(а):
kisa писал(а):
Я ваще микрометром на группы раскидываю шарики хотя бы с допуском 0,01. А лучше 0,005.


Костя,
а я вот всегда хотел спросить, зачем с такой точностью мерять шарики? Это ж уже уровень формулы1, а не говновелосипедный )

Рассуждаю так: ежели мы настраиваем втулки с люфтом, скажем, в 1мм на ободе, то во втулке он будет, имхо, 0.5мм, а никак не 0.01 и тем более не 0.005. А раз так, то и мерять шарики точнее 0.5мм, ну, 0.25мм-максимум) не имеет смысла, если ты не перфекционист :smile:

Не флуда ради, а токмо во благо! Много лет я тоже рассуждал именно так, пока были качественные советские каретки из нормальной стали с нормальными подшипниками для моего Туриста.Но грянула дерьмократия и в один прекрасный момент я заметил, что новой каретки до полного износа мне хватает на неделю. Зашёл к знакомым слесарям за консультацией со снятой кареткой, мне после моего рассказа дали микрометр и предложили перемерять шарики после чего дали коробочку с шариками и заставили отмерять нужное мне количество с точностью в 0,01. После сборки пластилиновой системы, но с нормальными шариками, она прошла в 10 раз больше. С тех пор все попадающие ко мне шарики проходят визуальный отбор, промеряются микрометром, раскладываются по пакетикам и в нужные моменты извлекаются.Проблем минимум, а результат явно того стоит.Можно сослаться на лень, нежелание или отсутствие инструмента,но утверждение в нецелесообразности абсурдно.Всё, что я ставлю на лисапеты хоть БУ, хоть новое сначала разбирается, промеряется, смазывается. Так вот, хоть во втулках Shimano, хоть в педалях VP, хоть старые втулки ХВЗ шарики подобраны с точностью до 0,01мм.Не надо отрицать очевидное.

_________________
Не важно, что руки из ж..пы, главное-золотые!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спорт 93-го что снего "слепить"?
СообщениеДобавлено: 19.02.2015 23:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 18976
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.10.2010
Кстати, я давно про эти перемерки шариков теоретически знал, но как-то откладывал это дело :oops:
Но когда в своё время узнал, что коллега Leopold этим давно и с удовольствием занимается, спросил у него о впечатлениях и реальной пользе. Буквально на следующий день купил микрометр и прозрел.

А вот коллега denis_ber пишет, как прозрел он: viewtopic.php?f=31&t=121675&start=135#p1381908

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спорт 93-го что снего "слепить"?
СообщениеДобавлено: 20.02.2015 01:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 525
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:26.07.2013
kulmania писал(а):
А раз так, то и мерять шарики точнее 0.5мм, ну, 0.25мм-максимум) не имеет смысла, если ты не перфекционист :smile:

А если перфекционист, только скрытый :smile:
na4bike писал(а):
Но надо купить партию шаров ( а их несколько размеров- значит несколько партий) и микрометр рабочий, чтотоже весьма не бюджетное удовольствие для одного раза померить. Для человека который собирает всего один вел куда остаток девать? Да и мкрометр на каждый день простому человеку как по мне не нужен, и штангена хватает.

Не надо покупать партию. Да и микрометр, оказывается, не очень нужен. Так, для самоуспокоения :smile:
viewtopic.php?f=31&t=235972&page=all#p1422138
kulmania писал(а):
Какая разница 0.01 или 0.05? только в величине воздушного зазора, что, впрочем, слоем смазки нивелируется. Побольше "солидола" напихал и порядок. )

Встречал в разных книгах и руководствах, что слоем смазки ни фига это не нивелируется.
kisa писал(а):
Но когда в своё время узнал, что коллега Leopold этим давно и с удовольствием занимается, спросил у него о впечатлениях и реальной пользе. Буквально на следующий день купил микрометр и прозрел.

Ключевое слово - "удовольствие". Как это успокаивает! :smile:
А микрометр, конечно, дорогое удовольствие. Я нашел в двух метрах от квартиры, у соседа. Но не у каждого же такой сосед.

_________________
Спутник В-34 1963 г.
Турист 153-411 1977 г.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спорт 93-го что снего "слепить"?
СообщениеДобавлено: 20.02.2015 10:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 1098
Город: Бердянск
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:07.08.2013
kisa писал(а):

А вот коллега denis_ber пишет, как прозрел он: viewtopic.php?f=31&t=121675&start=135#p1381908


Мало того что прозрел от их кривизны, так это и по карману бьет не хило. Помнится что я тогда взял около 30 штук по 0.25 грн и из них смог выбрать только две пары размеров по 7 штук шариков в каждой. Причем у пары был разброс 0.01, я не рискнул их смешивать. Но 7 мне мало, так пришлось еще докупать шары чтобы из них отобрать. Остальные шары тупо в хлам ушли. Так и разорится можно.

Но и это не все. Ровно пол года назад (до микрометра) я насыпал новых базарных шариков выковыряных из сепаратора, а когда встал на ТО по посмотрел на них, а они уже имеют начало износа, появились мелкие коцки. Да я не более 200 км проехал на них. Это нормально?

Скорее всего в те подшипники пихают самые дешевые кривые шары, которые именуются в производстве как "дробильные", вот и не ходят они нормально.

Я же сразу взял много шариков того же ХАРП и еще буду брать их просто ради принципа :) И как сказал Костя их даже мерять не нужно, они в пределы 0.005 спокойно укладываются.

И еще такой момент. Вот я в декабре для своего Спорта 93 собрал колесо на алюминевой втулке туриста. Поставил туда шары прошедшие микрометр (еще базарные), затянул конуса для правки колес, т.е. люфта нет совсем, а колесо крутится легко и бесшумно и под своим весом возвращается назад. Это не показатель ли нужности одинаковых шаров? Это чуть ли не единственное колесо у меня на сегодняшний момент которое бесшумное.

Mixal писал(а):
Ключевое слово - "удовольствие". Как это успокаивает! :smile:
А микрометр, конечно, дорогое удовольствие. Я нашел в двух метрах от квартиры, у соседа. Но не у каждого же такой сосед.


Удовольствие это да :) Успокаивает это тоже правда :) В принципе для одного велосипеда микрометр роскошь, но я взял на рынке у мужичков за 50 грн СССр и ни капли не жалею. Тем более что у меня не один велик :)

_________________
Ищу манетки В-552 и передний переключатель В-551
манетки https://pp.vk.me/c317027/v317027007/1d79/yxEeI-nPRp8.jpg
переключатель https://pp.vk.me/c309621/v309621506/484c/E00xL3MmrSg.jpg


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.109s | 29 Queries | GZIP : On | Load : 0.35 ]
Reputation System ©'