Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, Bce
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05.10.2018 06:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 326
Изображения: 9
Город: киев
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:23.04.2015
Эпоксидная смола Epoxy 531 применяется при изготовлении спортивного инвентаря.
Почему нельзя? :sad:

_________________
велосипед из дерева,carver


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 05.10.2018 09:19 

Сообщения: 15
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 99
Зарегистрирован:06.09.2018
Эпоксидная смола хрупкая и недолговечная.
При рестарации, деревянных рам ретроавтомобилей и карет, и при изготовлении копий-новоделов, мы давно, ещё 30 лет назад, отказались от неё.
видел своими глазами кузова и рамы авто, склееные на смоле со стеклотканью, которые самопроизвольно разложились спустя 20 лет. от возраста.

_________________
Шъю тенты кабриолетов,
реставрирую кореты и авто в Москве


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.10.2018 09:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 2570
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:04.08.2015
алекса писал(а):
... мы давно, ещё 30 лет назад, отказались от неё...


а с какого возрасты вы увлеклись крокодиловодством реставрацией? ;)

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.10.2018 10:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 326
Изображения: 9
Город: киев
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:23.04.2015
алекса
Эпоксидные смолы есть достаточно эластичные,некоторые применяются в корабельном строительстве
В производстве карбоновых рам вроде бы эпоксидная смола используется.
Да и рама велосипеда не сильно изгибается при езде.
Как вариант можно попробовать ПУР клей, криволинейные детали вроде держит неплохо,но рама придется лакировать в несколько слоев.
Если пользуетесь другими клеями,поделитесь технологией, может попробую на заготовках.

_________________
велосипед из дерева,carver


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 05.10.2018 16:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 2799
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:17.04.2014
Но, насколько я припоминаю, деревянные самолеты до самого конца их существования - т.е. например "Москито", ЛаГГ, хвост Ил-2 и т.д. - склеивали казеиновым либо столярным клеем хотя синтетические клеи (в частности бакелитовый) в то время уже давно были известны.

Подробнее на этот счет вот здесь:
http://mirknig.su/knigi/military_histor ... denie.html
стр.255

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.10.2018 23:38 

Сообщения: 15
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 99
Зарегистрирован:06.09.2018
Сейчас появилось очень много новых клеёв.
я в основном использую, KLEIBERIT 303.
Но это не значит, что именно этот клей, годен на все случаи жизни.
Внимание, большинство клеёв для дерева боится отрицательной температуры, становятся негодными.
не покупайте клей зимой, весной и летом. Мы не знаем, при какой температуре он хранился прошлой зимой на складе.
Или, его компоненты.
Стараюсь покупать клеи осенью, производства, текущего года.
тут про деревянные клеи
http://forum.woodtools.ru/index.php?action=search2

http://forum.woodtools.ru/index.php?board=17.0

http://markakachestva.ru/rating-of/1584 ... ereva.html

_________________
Шъю тенты кабриолетов,
реставрирую кореты и авто в Москве


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.10.2018 07:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 326
Изображения: 9
Город: киев
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:23.04.2015
алекса
303клейберит,по сути,это ПВА,класс водостойкости d3,d4,после склеивания остаётся эластичным.
При попытке склеить ламели на криволинейную деталь(я про свой вел),после снятия струбцин,клейевой шов разошёлся(в течении 2 дней).
Минусы ПВА(303 и подобный столярные клеи )по сравнению с эпоксидным клеем.лично для меня.:
-не водостойкий(даже d4),разве что покрывать изделие большим количеством слоёв защ.покрытия(лак).
-даёт большую усадку,не заполняет пустоты,что приводит к ослаблению шва(это не касается деталей которые можно прифуговать).
-о...о...очень плохо клеит маслянистые породы(экзотику)и термообработанную древесину(в частности термоясень).
-не пригоден для склеивания металла,а в раму приходится вклеивать втулку каретки,рулевой стакан,дропауты и др.
Используем этот клей при производстве мебели.
В свою очередь могу посоветовать форум на сайте катера.ру(вроде так называется),условия эксплуатации похожие.

P.s.попробуйте kleiberit 501.

_________________
велосипед из дерева,carver


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 06.10.2018 11:00 

Сообщения: 1719
Изображения: 24
Город: Харьков ХГ
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:06.05.2012
Начнём с того что 505й (PUR) 303й (ПВА) клея абсолютно для разных целей.
505й полимеризуется за счет поглощения влаги, а 303й за зчет
её потери. Использовать ПВА предпочтительней в мебельном производстве.
PUR вспомогательный, например приклеить ПВХ кромку, вклеить вырванный кусок,
изготовление гнутоклеенных деталей с заполнителем.

ПВА тем более Д4 не растворяется водой. Клеевой шов минимален, то что он не клеит
термообработанную древесину, бред какой то. Есть несколько условий, если их выполнить,
клеевой шов никогда не разойдётся, разорвёт рядом.
PUR тоже держит мёртво, но он становится хрупким с годами, чем толще слой тем хуже.

Не один не второй не предназначены для склеивания маслянистых пород. Для них есть
спец клея, которые разрушают маслянистую плёнку (у Титебонда есть такой клей). Либо
древесина предварительно обрабатывается спец составами разрушающие маслянистую плёнку,
далее используется ПВА.

Если в конструкции используется композит с стекловолокном, карбоном и т.д. то правильно
будет использовать эластичные эпоксидные смолы.

Если нет опыта в столярном производстве, то PUR это ваш выбор.

P.S.
Рекомендация покупать клей до мороз с датой производства этого года, правильная.
Даже если поставщик держит клей в отапливаемом складе, то он может испортится
при транспортировке. Тоже касается силиконов и герметиков.
Работал на предприятии, там на зиму клеёв в общей сложности закупали до 500 кг.
Знаю предприятие, там закупают только PURа до 2500 кг. в таре по 200 кг.

_________________
Gary Fisher Custom


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 06.10.2018 12:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 326
Изображения: 9
Город: киев
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:23.04.2015
KubikV
Пробовал склеить ламели термоясеня (гнутая спинка лавочки на улицу),
Д4 за ночь не склеил,утром после снятия струбцин,ламели просто разошлись пришлось делать все заново и оставлять на выходные.
ПУР 501 склеил за 3часа(он тоже d4).
В столярке используем ПВА,он дешевле,проще в намазывания,руки легче отмыть.(берём в ведрах по 20..25кг)
Счас склею две детали ПВА d4 и кину в бочку с водой,посмотрю что выйдет.

P.s.вся дискуссия началась,что эпоксидные смолы нельзя использовать для изготовления рам.

_________________
велосипед из дерева,carver


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 07.10.2018 00:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 1505
Город: Portland (Oregon)
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:19.12.2015
Лично я часто вместо ПВА использую Kleiberit ПУР 501.
Он хорош тем что немного вспенивается, наподобие строительной монтажной пены, и излишек выходит за пределы клеевого шва.
Вот только расфасовывается в тару по 0,5 и 1 кг.
Я не успеваю его весь выработать и через некоторое время приходится выбрасывать почти полную банку...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, Bce


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.114s | 24 Queries | GZIP : On | Load : 0.65 ]
Reputation System ©'