ХВЗ Турист 1992. 10 лет в гараже. Перерождение. Прошу совета

добрый день, уважаемое сообщество.
хочу обратиться к Вам за советом по поводу крокодилирования моего ХВЗ Турист 1992 г.в.
три года прошло с момента начала моих потуг начать ездить...
пыль веков тут: http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=2320547,
тогдашнее состояние велика: https://picasaweb.google.com/102771021825507334521/mavFZF?feat=directlink
как говорится начали за здравие, а кончили за упокой: решил я перебрать вел, т.к. и задняя звезда виляет, и колеса восьмеркой, и каретка че-то подклинивает, и еще ворох мелочей.

сказать честно, езжу я плохо и пока совсем мало (по своим гаражам да немного вокруг), но захотелось делать это с минимальным комфортом.
вобщем решил я разобрать все, да и привести в божеский вид. как оказалось не зря, так как много чего было НЕ в божеском виде.

все по пунктам:

1) каретка. правая чашка каким-то му;%:"ком на заводе была вкручена криво и тупо забита. в результате сорвана часть резьбы на чашке и раме. (этот ужас есть на фото)
решение:
хочу нарезать современную резьбу под квадрат и заменить каретку полностью.
нужен совет кто и где может это сделать качесвтенно, чтобы нарезать не поверх старой кривой разбитой резьбы, а сделать там новую, отцентрованную, и правильную BSA 1.37 in x 24 TPI.

2) вилка. верхний подшипник насыпной 12шт 4мм шаров, нижний сепараторный - 14шт 4мм.
в результате вверху пара шариков забилась в пустотелую верхнюю конус-гайку и вообще чудо как руль еще крутился на 10 шарах. если я не ошибаюсь, то в насыпном подшипнике шаров всегда должно быть больше... а тут почему-то меньше.
в нижнем сепараторном подшипнике всё засохло настолько, что вместо подшипника работал нижний конус, и протер в вилке знатную канаву (фото)
видимо из-за всего этого был перекос и труба вилки терла о рулевой стакан - и вытерла всю краску (фото)
в трубе вилки лопнула какая-то внутренняя трубка меньшего диаметра. что это такое понятия не имею, и надеюсь вы мне расскажете.
решение
скорее всего прийдется ограничится заменой конусов и шаров / подшипников. менять всю вилку пока нет возможности. если есть решение на промах - подскажите пожалуйста.

3) резьба на петухе (на которой держится задний переклюк) немного съелась. хорошо что болт оказался из более мягкого металла, и он сожрался почти под ноль. новый туда закручивается норм и почти не болтается. но все-равно это проблема.
такое впечатление что задние и особенно передние петухи никак не держатся в раме, они просто вставлены как вилка в розетку. я думал что они должны быть приварены....
решение:
так как планирую перекрашивать раму+вилку, может быть имеет смысл сварочкой прихватить все спорные места, и петухи в частности?

4) еле выкрутил длинный болт, затягивающий руль. частично я и запорол на нем 6-гранную шляпку...
руль меня полностью устраивает, добротный такой брусок аллюминия.
решение:
я думаю найти такой или аналогичный болт - не проблема. новый вынос пока не особо рассматривается, так как старый полностью устраивает и ремонтопригоден.

5) ржавчина внутри труб. в некоторых местах довольно много, видно на фото картеточного узла, подседела и особенно рулевого стакана. очень не нравится мне когда деталь ржавеет. особенно изнутри. прошу совета, что с этим можно сделать. вычистить, вытравить, замазать, закрасить, залить пластиком, задуть пеной... ???
решение: жду помощи

6) перекраска рамы. ясное дело, что надо снять старую краску, зашкурить все, обезжирить, прогрунтовать и.... а вот дальше вопрос. чем стОит красить моего зверя? аэрозольным баллончиком не предлагать - очень уж низкое качество покрытия. эмалью? какой лучше, чем наносить (и где, т.к. пульвелизатора у меня нет. не кисточкой же ее мазать?) акрилом? порошком? а стОит ли оно потраченых денег?
решение: жду помощи

собственно очень много фотографий всего описанного:
https://www.dropbox.com/sh/fthr4vyviiei ... igKWa?dl=0
аккуратно, они не пережаты, общий объем ~250МБ.

далее в планах новая задняя втулка, кассета, переклюк, манетки, итд пошло поехало 7-8-9-10-N-N+1.

заранее всем большое спасибо за советы!

хех, гуглил тут, случайно наткнулся на обьяву, и понял что мой просто в ИДЕАЛЬНОМ состоянии по сравнению с этим:
http://berdyansk.zap.olx.ua/obyavlenie/hvz-turist-92-g-IDe37IU.html

Да, зятянулся роман.
Если честно, 92 г совсем не подарок, однако Ваша рама получше той, с которой я как-то связался. Но раму я перепаял на миксти, а весь мотлох с неё удачно разошёлся на много разных велосипедов, где и ходит по сей день. Сдохло, помнится, только заднее колесо - обод пришёл в пополаме, а втулку я сам грохнул случайно Пополам тоже. Сначала думал выкинуть колесо, потом понял, что втулка может жить, но она уже была без спиц. Не выдержала тисков при скручивании трещётки

Да, а раму решил применить уже после того, как с неё всё разошлось. Получилось это: viewtopic.php?f=31&t=160854&start=615#p1278755 (там описание растянулось на несколько страниц между базарами).

Сейцас увлёкся постройкой туристов и стартонов по такой концепции: оставляя велосипед по характеру таким, как он был изначально задуман (стартон-спортивным, турист-легкодорожным со спортивным уклоном), выбрасываю ненужный мусор в виде механизма передач и устанавливаю сзади Торпедо. Заодно от несчастного клещевого заднего тормоза избавляюсь. Руль и передний тормоз, т.е. вся морда остаётся оригинальной конструкции. Получается (пока из туриста, стартоны в работе) такое: viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1725#p1500663 Рекомендую. Друг уже повторяет, накатавшись на моём


Теперь по делу конкретно. Во-первых, вот материал, написаный практически специально для Вас : viewtopic.php?f=31&t=185604 Там есть масса ответов на вопросы, которые Вы уже задали, и которые у Вас пока не возникли (очень многа букав, на прочтение сходу не расчитано!)

Во-вторых, вот короткий ответ на целую группу Ваших вопросов: viewtopic.php?f=31&t=251763&p=1455871#p1455871

Коротко по пунктам:
1. На чашке резьба врядли повредилась, можно попытаться вкрутить. Перевод денег на квадрат не даёт большого эффекта.

2. Я делаю низ на насыпи, верх на заводском подшипнике - см Мастер-класс. Трубка внутри штока вилки - усилитель, она свёрнута из листа - так и должно быть. Зачем менять конуса-чашки, не понял. Как они приводятся в порядок, написано в ОКВП : viewtopic.php?f=31&t=160854&start=525#p1243347

3.Я его срезаю вместе со всеми бонками (если рама под перекрас) - раздражают

4. Согласен.

5. Будете отдавать раму на порошковую покраску, попросите пескоструйщика дунуть внутрь. Для очистки совести. Криминала на фотках не вижу.

6. Порошком. Это единственное, чем стОит, во всяком случае, в Вашем проекте. В Мастер-классе есть про отделку, там подробно.

Основные глупости, которые рвутся делать новички: перевод денег на квадрат, втулок на кЕтай и ободов на двойные. Не наступайте на популярные грабли!

_________________
Крокодиловодство 2.0

Для самоуспокоения пролейте преобразователем:
viewtopic.php?f=31&t=261543&start=30#p1496363

_________________
Спутник В-34 1963 г.
Турист 153-411 1977 г.

долго запрягаем, зато быстро едем!


частично читал, даже сохранил и распечатал, но видимо что-то упустил. буду курить еще раз.
еще раз спасибо за такой титанический труд!


резьба на чашке повредилась реально конкретно. вкручивать ее назад я не хочу. картинка "резьба на чашках"
я когда ее выкручивал - сломал/погнул губы ДВУМ клчюам: один газовый, второй ручная струбцина. оба совдеповские.
так от ручной струбцины искры летели когда она соскакивала с чашки, и зубы теряла. буду в гараже - сфоткаю, покажу. фшоке, первый раз такое вижу!


криминал, кмк, на картинках "рулевой стакан верх ржавчина1", "рулевой стакан верх ржавчина2", "рулевой стакан низ ржавчина1", "рулевой стакан низ ржавчина2" приложил.


да уже почитал про кетайское какчество, понял что лучше один раз научиться работать с советскими железяками, чем покупать пол велика в сезон.
я в этом и не сомневался, но хотелось чего-то более современного.
недели 2 назад ходил на харьковскую барахолку возле Центрального рынка и скупился там ржавыми, но годными ключами и съемниками. потратил 100 гривен, а купил гору, просто кучу всего нужного, пусть и ржавого но стального а не кетайского картонного.

самое главное чтобы в результате я смог на весь этот обвес поставить современный переклюк. потомучто с советским переклюком на раме у меня жизнь не складывается от слова "нуникак"...

спасибо за исчерпывающие ответы!

добавлено:
да, еще меня малость беспокоит крепление дропаутов и петухов к раме.
мне кажется что они просто вставлены, не приварены. это ок, так и должно быть?
приложил фотку "дропаут крепление к раме"

Ржавчина не пугает так шобы очень. Действительно, преобразователь и песок потом. Читайте мануал преобразователя - Он именно со ржавчиной реагирует, очищать ее не надо.

Правая чашка (которая с левой резьбой) таки да

_________________
Крокодиловодство 2.0

ок, ну что ж, отлично, собственно возможности купить все новое сейчас все-равно нет, так что будем учиться/дружиться со старым. куплю новую чашку/чашки, попробую несильно закрутить. надеюсь она найдет правильную резьбу, а не кривую...
тем более переднее колесо я со второго раза перебрал так, что у него ниппель перевешивает вниз, когда свободно крутится!

очень не хочу бороться с совдеповскими пружинками/собачками в трещотке. уж очень они меня напрягают: сутки боролся - извел 4 пружины, не победил.
(сутки, Карл! вот тут чувак за 5 секунд все поставил: https://www.youtube.com/watch?v=VK4nLslcudQ&t=9m36s)
поменяю заднюю ось на резьбовую под трещотку, и куплю недорогую туда, главное чтоб в ней не пружинки под каждой собачкой была, а большая кольцевая пружина. (картинки приложил)


вот нашел такую табличку:



тоесть мне чтоб цепь новую не покупать, надо найти трещотку-пятерик? у меня ж цепь старая, 8,7 мм...

а в будущем можно и побольше трещотку поставить, тогда и цепь поменять на тонкую.

да, вот такой вопрос еще, как быть с переключателем и манетками? ездить постоянно на одной и той же скорости - не фонтан.
мне чтоб переключиться совдеповским переклюком - надо остановиться
а новые переклюки рассчитаны на новые трещетки, и новые цепи...
будет ли оно работать, если на пятерик+8,7мм цепь поставить современный переклюк с манетками?

Цепь промеряйте на предмет износа сначала. Может, дешевле (износ звёзд) поменять. Широкой называют сингловую цепь, Ваша тоже уже узкая. Самая широкая из узких
И вот viewtopic.php?f=31&t=178477&start=435#p1535679



viewtopic.php?f=31&t=160854&start=375#p1211665
viewtopic.php?f=31&t=252445&start=105#p1533763

_________________
Крокодиловодство 2.0

Я для себя этот вопрос решил так - снял всё и выкинул (тоже был Спутник, он же Турист)
И теперь катаю на планетарке
И меня больше не тревожат:
- ни ширина цепи;
- ни коды совместимости кассет и цепей;
- ни пружины и собачки трещётки;
- ни болтающийся петух и перклюки;
- ни износ звездочек;
- ни секас при разборке заднего колеса;
- ни подбор заднего тормоза, который не тормозит;
- ...
Остальные причины придумайте сами

kisa
Используя вашу методику, коллега, в гору я уже не переключаюсь (ну почти).
Уже ловил себя на том, что как ехал по ровному на 6-й передаче, так и в гору заехал. С этим всё гуд
А вот по траве/говнам приходится таки на четвёртую или третью скидывать, иначе не крутятся колёсы...

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

спасибо за совет, но пока это не совсем мой ценовой диапазон и, так сказать, не совсем мой уровень.
чтобы нормально выучиться - хватит и трещотки, а там будет видно.
просто не хочу ставить сильно дорогую вешь, чтобы сломать ее по незнанию чего-либо.

мерял - вроде 305 мм длина 24 звеньев, как и должно быть.
рулеткой оно не очень понятно, а штангеном забыл померять.

dvsx86
Цепь тогда послужит. Ну на 2 мм Вы ж не ошиблись при измерении? Штангеля обычно не хватает, стальная линейка рулит.

Пафнутий

_________________
Крокодиловодство 2.0

так это, подварить раму / дропауты / петухи надо али нет?
или для того чтобы это понять, обязательно надо содрать старую краску?
я вроде как нашел рядом с гаражом услуги пескоструйки и покраски, но вот не знаю что мне надо:
толи пескоструйка, а потом сварка, и потом уже покраска, толи пескоструйка и сразу покраска...

еще один очень нубский вопрос: обязательно ли покупать трещетку перекидку и манетки под идинаковое число скоростей?
тоесть, скажем трещетка на 5 скоростей, а перекидка и манетки на 7.
нормально работать будет, или не взлетит?
да, я мало что понимаю в этом, извините

Кол-во звездочек и количество положений на манетках должно совпадать. Удобнее всего зачищать краску, варить , зачищать швы, а потом пескоструить и красить. Но самое главное четко понимать, что и для чего в каком кол-ве планируете приварить.

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт