Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162 ... 165, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кожаное седло ХВЗ
СообщениеДобавлено: 26.08.2016 01:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 3314
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:28.11.2010
Цитата:
Основная проблема при реставрации - размякшая кожа.


А мне чаще попадается с настолько пересохшей (сгнившей?) кожей, что она просто ломается пальцами.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаное седло ХВЗ
СообщениеДобавлено: 26.08.2016 09:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 17087
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:07.10.2010
:yes: Это другая крайность.

_________________
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде. Играющий тренер.
Мой гараж
Хороший крокодиловод - враг прогресса и экономики.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаное седло ХВЗ
СообщениеДобавлено: 27.08.2016 22:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 297
Город: борисове поле
Пол: Не указан
Зарегистрирован:14.02.2016
такое может быть если пережелатинить?
а то первые несколько раз делал 4 пачки по 25гр сначала на 3л чайник воды и доливал чтобы покрыло вцелом литров 6 не меньше с учетом размера ванночки, получалась жидкая субстанция вроде бы покрышка скользит, но все обтекает, плюс при вынимании обмывал проточной водой, получалось что желатинил что не желатинил, как было мягкое так и оставалось.
в это раз нашел способ сократить количество воды вышло те же 4 пачки на литров 4 +/- туда сюда
сначала все было хорошо, как на картинках такой себе киселик, а утром попробовал пошевелить оказалось застыло, вынес на солнце без кожи, разогрелось, добавил воды чтобы не повторилось, нет все равно за ночь застывают.
в общем сделал так 3 покрышки и уехал на несколько дней, когда уезжал они мне уже нравились так выровнялись и начинали звенеть, когда вернулся стала уже не просто фанерка, а тырсоплита задубело даже не гнется.
там конечно одна из покрышек в качестве эксперемента или выбросить или потренироваться что нибудь сделать
можно попытаться излишек желатина вымыть если что наверное


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаное седло ХВЗ
СообщениеДобавлено: 27.08.2016 22:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 17087
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:07.10.2010
По идее, желатин даже рассохшуюся кожу временно закрепляет. Но временно. Нужно гуглить - я подробно читал, но не перескажу.

_________________
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде. Играющий тренер.
Мой гараж
Хороший крокодиловод - враг прогресса и экономики.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаное седло ХВЗ
СообщениеДобавлено: 28.08.2016 03:07 

Сообщения: 510
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:26.07.2013
В прошлом году купил такое седло. Непонятно, во сколько обошлось. За 80 грн седло и два пакета запчастей (втулка, перекидка, рулевая, педаль, сумка для инструмента и т.д.).
Вложение:
седло.jpg
седло.jpg [ 521.8 КБ | Просмотров: 550 ]

Вложение:
верх.jpg
верх.jpg [ 567.55 КБ | Просмотров: 550 ]

Вложение:
износ.jpg
износ.jpg [ 387.64 КБ | Просмотров: 550 ]

Болт натяжения отсутствовал.
Восстанавливал по рекомендациям из этой темы. Все-таки допустил пару ошибок, на исправление которых ушло время.
1. Не снимая с каркаса, помыл в теплой воде с хозяйственным мылом. Хорошо прополоскал. Сушил неделю. Просто не получалось заняться раньше. К тому же, перед желатином, по совету Константина, седло должно быть абсолютно сухим.
2. Наждачкой Р100 вручную снял старую краску с верхней части. Нижнюю не трогал.
3. Замочил в желатине. 1 пачку желатина пищевого П-11 (15 грамм) развел в чашке теплой воды. Вылил в большую миску. Долил теплой воды. Седло поместил в миску. Пришлось доливать еще воды, чтобы полностью покрыть седло. Получилось 1 пачка желатина на, примерно, 4 литра воды.
4. Вымачивал примерно 9 часов. Несколько раз помешивал раствор.
5. Для сушки специальную оправку не делал. Сушил прямо на каркасе. Только бинтом стянул немного. Хотел вставить в каркас палку, чтобы выровнять небольшой прогиб. Но эта палка упиралась в кожу снизу в одном месте и сверху получался небольшой выступ кожи вместо выравнивания.
После бинта следов на коже не осталось.
6. Высверлил заклепки.
7. Отошедшие края нижней шкуры подклеил "Наиритом" (в тюбике с базара). Ничего в этих щелях не зачищал и не обезжиривал - туда не доберешься. Прижимать края шкуры после 15-20 минут подсыхания клея без толку. Края отходят. В общем, запихал зубочисткой клей в щели, через 15 минут повторил, и через 5 минут стянул седло веревкой. Так, что нижняя шкура прижалась к верхней, пусть и не идеально.
Получилось не очень. При последующем зашкуривании седла края подкладки местами отходили. То ли клей не самый лучший, то ли при таком подклеивании и не могло оно хорошо держаться.
8. Насадкой на дрели зачистил всю верхнюю поверхность. Начинал с наждачки Р100. Местам с трещинами - особое внимание. По остальным просто прошелся. Пробовал добавлять воду на кожу. Так и не решил, как лучше - с водой или насухо. Все равно все вокруг засрано пылью :-) Чуть прошелся по срезу кожи. Места с тиснением "Чепрак" шкурил без фанатизма. Там, в углублениях, даже немного старой краски осталось.
Потом - Р180, Р240, Р320, Р400, Р800, Р1000. Причем, Р400 - Р1000 делал уже вручную. Бумага тонкая, рвется на насадке. Уже готовые круги наждачки на липучке будут попрочнее.
Снизу вручную прошелся еле-еле, не помню каким номером. Чтобы убрать с кожи ржавчину от носика каркаса. И чтобы мазюки лучше впитывались.
Вложение:
после ошкуривания.jpg
после ошкуривания.jpg [ 484.26 КБ | Просмотров: 550 ]

9. Пыль с кожи удалил щеткой. Потом прошелся мокрой тряпкой. И тут кожа изменила цвет с светло-рыжего на темно-коричневый. И после высыхания не посветлела. Такое впечатление, что засалилась.
Решил перешкурить (ошибка первая, надо было забить на это). Теперь уже использовал круги на липучке. Они нормально держатся и не рвутся на насадке.
После очистки от пыли стали видны трещины. Но пальцем и даже ногтем они не чувствуются. Кожа абсолютно гладкая, шкурить заново не стал.
10. Второй раз замочил в желатине. Пакетик 25 грамм на 4,5 литра отстоявшейся воды. На 8 часов. Сушил просто стянув бинтом (ошибка вторая, главная, надо было сушить на каркасе). Цвет опять темно-коричневый :-)
11. После просушки пытался ногтем отодрать с кожи какую-то засохшую каплю. Другой рукой держал седло и, наверное, сильно сдавил края. Из-за этого чепрак сильно сошелся в узком месте. Так, что и носик каркаса не вставить. Насухо не разгибался. Пришлось кинуть в воду на 5 минут, аккуратно разогнуть. Снова сушка 3 суток. Только теперь бинт наматывал чуть дальше от широкой части. Посмотрел на новой шкуре, где она начинает расходится от носа на широкую часть, и постарался намотать бинт примерно в таком же месте.
12. После высыхания края кожи снова сами стянулись сильнее, чем я прихватывал бинтом. Бинт провис.
Переделывать ничего не стал.
11. Полировка чистым войлочным кругом. Кожа потемнела еще больше. Первый слой краски. Сутки на просушку.
12. Полировка войлочным кругом. Второй слой краски. Сутки на просушку.
13. И так 4 слоя краски. Даже после 4-го слоя, при тщательном осмотре, можно заметить неровный цвет в паре мест. Решил остановиться на достигнутом. Последний слой краски войлоком не проходил (слой лег красиво, блестел).
14. Сверху и снизу прошелся пару раз аквастопом.
Маслом кашу не испортишь :-) Воском для обуви смазал и верх, и низ.
15. И вся эта красота не захотела налезать на каркас
Вложение:
несовпадение.jpg
несовпадение.jpg [ 422.71 КБ | Просмотров: 550 ]

Нельзя было сушить чепрак не на каркасе. Кожа сильно села.
Не помогло выдерживание седла на подставке в накрытом тазу с водой на дне, сбрызгивание водой из псюкалки... Зато убедился, насколько хорошо воск для обуви защищает кожу. Вода просто скатывалась с поверхности. Воск смог убрать только шкуркой. Вместе с идеальной покраской. Только после двухсуточного вымачивания в желатине кожа вернулась в почти прежний размер. Еле смог натянуть на каркас. И то неправильно. Седло настолько укоротилось, что болт через носик в упор пришлось провести неправильно. Иначе не получалось.
Сушка на каркасе, новая покраска.
16. Каркас был в таком состоянии:
Вложение:
каркас.jpg
каркас.jpg [ 436.6 КБ | Просмотров: 550 ]

Хотел оксидировать в домашних условиях. Но, подсчитав примерные затраты и учтя непредсказуемость результата, сдал его в порошковую покраску.
Пескоструй + грунт + "черный бархат" = 150 грн. Как-то дорого получилось.
17. Купил ременные болты для заклепок (ошибка третья, некачественные купил). Какие-то хлипкие попались. При закручивании пару штук деформировались. Доверия они у меня не вызвали. Поэтому, решил сделать заклепки из обычных, примерно подходящих по размеру, винтов М5.
Вложение:
заклепки.jpg
заклепки.jpg [ 486.71 КБ | Просмотров: 550 ]

Напильник, дрель, наждачка, паста ГОИ. Диаметр шляпки свел в 11 мм.
Пришлось рассверлить отверстия в уже покрашенном каркасе, так как М5 в них не входили.
18. Итог:
Вложение:
итог1.jpg
итог1.jpg [ 495.37 КБ | Просмотров: 550 ]

Вложение:
итог2.jpg
итог2.jpg [ 393.32 КБ | Просмотров: 550 ]

Болт натяжения заменил обычным М5. Для регулировки хотел использовать две гайки - одна фиксирует сам болт в носике, вторая "отталкивает" носик через упор от каркаса. Но пока в это место входит только одна шайба. Надеюсь седло "разносится", тогда и гайки поместятся.
Вложение:
итог нос.jpg
итог нос.jpg [ 394.04 КБ | Просмотров: 550 ]

Используемая химия:
Воск для обуви Salton, спрей "Защита от воды" Salton, краска для кожи Sitil.
Седло в таком виде весит 612 грамм.
Затраты на восстановление: примерно 370 грн.
Пока проехал на нем только 5 км. О выносливости краски и удобстве можно будет говорить чуть позже.

_________________
Спутник В-34 1963 г.
Турист 153-411 1977 г.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеСообщение было удалено | удалил: 11slavon11 | 28.08.2016 08:02.
 Заголовок сообщения: Re: Кожаное седло ХВЗ
СообщениеДобавлено: 28.08.2016 08:02 

Сообщения: 44
Город: кривой рог
Пол: Муж
Возраст: 103
Зарегистрирован:07.12.2013
Mixal
Мне порошковая в 50 гр обошлась.А какую краску использовал для чепрака?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаное седло ХВЗ
СообщениеДобавлено: 28.08.2016 08:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 4873
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
Mixal
Болты похожи на оцинкованные — будут ржаветь.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаное седло ХВЗ
СообщениеДобавлено: 28.08.2016 09:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 17087
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:07.10.2010
Угу. И по прочности болта натяжителя минимальный, который там живёт - М8 нерж нужен.

_________________
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде. Играющий тренер.
Мой гараж
Хороший крокодиловод - враг прогресса и экономики.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаное седло ХВЗ
СообщениеДобавлено: 28.08.2016 12:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 297
Город: борисове поле
Пол: Не указан
Зарегистрирован:14.02.2016
кстати да в теме была практика изготовления самодельной подковы натяжителя из уголка которая со временем разгибалась, так что М5 с класом 5.5 там курам на смех
и еще как раз интересен этот опыт с севшей кожей, которая не налезла на каркас, насколько это помогает растянутым носам


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаное седло ХВЗ
СообщениеДобавлено: 28.08.2016 23:21 

Сообщения: 510
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:26.07.2013
11slavon11 писал(а):
Mixal
Мне порошковая в 50 гр обошлась.А какую краску использовал для чепрака?

Да попал я в какую-то дорогую лавку с этим порошком. Причем, красят не сразу после пескоструя, а по мере сбора нескольких заказов одного цвета. Типа, дорого ради одного печь запускать. Краску для кожи брал на базаре. Sitil.
Вложение:
Sitil.jpg
Sitil.jpg [ 535.02 КБ | Просмотров: 518 ]

Сегодня проехал специально в светлых джинсах. Следы от седла, конечно, остались. Но не катастрофические. Примерно так же мажется старое хвз седло.
Kirill Yevtushenko писал(а):
Mixal
Болты похожи на оцинкованные — будут ржаветь.

Проверю. Отпишусь.
kisa писал(а):
Угу. И по прочности болта натяжителя минимальный, который там живёт - М8 нерж нужен.

У меня выбор был небольшой. На моих седлах УК болты М8. Заменить их обычными М8 можно, отверстие в носике позволяет. А на этом тульском Чепраке носик и упор немного отличаются от УК - в них по два отверстия, и М5 максимум, что пролезает. Решил пока не рассверливать.
дядюшка_зуэ писал(а):
так что М5 с класом 5.5 там курам на смех
и еще как раз интересен этот опыт с севшей кожей, которая не налезла на каркас, насколько это помогает растянутым носам

Про М5 видно будет. А про растянутые носы не понял. Специально подсаживать кожу локально на носу, если там растянуто?

_________________
Спутник В-34 1963 г.
Турист 153-411 1977 г.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаное седло ХВЗ
СообщениеДобавлено: 29.08.2016 00:09 

Сообщения: 33
Город: Одесса
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:25.09.2011
А у меня обратный вопрос.
Изрядную работу по оживлению проделать-то проделал, а начал собирать - седло в длину не село, осталось длинным и болт выкручен почти на максимум.
Резать и пересверливать носик или ещё разок вымочить?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаное седло ХВЗ
СообщениеДобавлено: 29.08.2016 16:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 5240
Изображения: 0
Город: Рівне
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:08.06.2012
ter
питихеньку шукати нове сідло.
У мене витягнуті довго не жили. Пам"ятаємо, що працюємо з сідлами віком 30+ тому на жаль не кожне можна відреставрува і потім екслуатувати.

_________________
Фенікс - поставший з попелу
ЧорнийПтах
Шоколад


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаное седло ХВЗ
СообщениеДобавлено: 29.08.2016 16:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 758
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:23.03.2015
Mixal
:D "Первый блин комом"- пословица. Хотя я не говорю что седло не получилось. Вы очень упорно шли к цели и её достигли. :yes: Желаю что бы ходило долго, надёжно и комфортно :smile:
Зато сколько опыта наработали и свои ошибки сами осознали :yes:
Второе- третье будете как семечки лузать :wink:

Весь процесс двух словах:
1) снять с каркаса и отшкурить. (лично я не мою, верхний слой и так снимается наждаком)
2) замочить в чудо желатине
3) мокрым натянуть на каркас и сушить
4) снять с каркаса и обработать рамку и натяжной механизм (чистка, покраска или хромирование)
5) сделать финальную обработку чепрака (чистовая зачистка, покраска, смазывание)
6) всё собрать воедино (ременные болты или заклёпки) и эксплуатировать. :D :wink:
А если детально то как то тут описывал на 134 стр. :roll:

_________________
Життя пройде, немов вода,
і відцвіте, немов вишнева гілка...
в житті одна помилка - не біда,
біда, коли усе життя - помилка.
Ліна Костенко.


"Ветерок"


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаное седло ХВЗ
СообщениеДобавлено: 29.08.2016 22:16 

Сообщения: 24
Город: Винница
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.02.2015
Всем привет. Вопрос уперся в обработку рамки. Порошковая покраска мне не импонирует, на винтажном велосипеде крашенные рамки по моему вкусу не комильфо. Так вот, кто что скажет по поводу цинкования/никелирования? Насколько читал из-за не гладкости рамки (ямки, царапинки, т.д.) гальваника держаться не будет и рамка все-равно будет ржаветь. Что подскажете, что посоветуете?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162 ... 165, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.140s | 35 Queries | GZIP : On | Load : 0.62 ]
Reputation System ©'