ХТ -туристический форум Украины и велофорум Харькова :: В-551 Чемпион и Крокодил : Крокодиловодство

ХТ -туристический форум Украины и велофорум Харькова https://xt.ht/phpbb/

В-551 Чемпион и Крокодил https://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=297648	Страница 1 из 1

Автор:

Устошин [ 13.11.2015 16:51 ]

Заголовок сообщения:

В-551 Чемпион и Крокодил

Доброго времени суток. Попала ко мне в руки рама В-551 63 года 56 роста. Кем то странно покрашена и с точками сварки на кареточном и рулевом узлах. Хочу собрать велосипед для бреветов. Собираюсь перекрашивать и ставить систему 2х9. Почитал форум, вроде всё ясно. но пока планировал работы по сборке и разглядывал раму и з.ч к ней. появились вопросы. Может кто сможет помочь советом.

1. Стремают капли сварки, стоит ли их убирать для красоты или лучше перестраховаться?
2. Есть несоклько разных деталей рулевой группы. Пособирав кубик рубик пришел к выводу что не хватает верхнего конуса. Где посмотреть как он выглядит.
3. При этом есть Neco-вская рулевая. Стоит ли вытачивать под нее новые гайки с советской резьбой или всёже искать-точить конус? (Работаю на заводе, так что к станкам/термичке доступ есть.)
4. Руль узкий, так задумано? Как то не привычно.
5. Рулевая 145-1 мм. высоты, шток вилки нужен 170 или 175?

Вложения:

Комментарий к файлу: Сама рама

Чемп рама.jpeg [ 318.22 КБ | Просмотров: 1867 ]

Комментарий к файлу: Капля сварки или остатки крючка-держателя насоса?

Чемп узел рулевой верх.jpeg [ 174.24 КБ | Просмотров: 1867 ]

Комментарий к файлу: Капля сварка или ???

чемп узел рулевой низ.jpeg [ 203.37 КБ | Просмотров: 1867 ]

Комментарий к файлу: Кто так красит, ну кто так красит?

Чемп наплывы краски.jpeg [ 174.24 КБ | Просмотров: 1867 ]

Комментарий к файлу: Без конуса.

Чемп рулевая 1.jpeg [ 246.89 КБ | Просмотров: 1867 ]

Комментарий к файлу: China VS USSR

Чемп рулевая 2.jpeg [ 222.57 КБ | Просмотров: 1867 ]

Комментарий к файлу: 400 мм. :shock:

Чемп руль 1.jpeg [ 239.9 КБ | Просмотров: 1867 ]

Автор:	kisa [ 13.11.2015 23:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: В-551 Чемпион и Крокодил
Доброе Окраска похожа на советскую заводскую молотковую эмаль. Подозреваю, пескоструйщики немного поплачут Сварка - подозрительная фигня, но судя по всему - безвредная. рама сначала быва варена, потом крашена. Так, по признакам, по краске видно, что она эксплуатировалась? Значит, скорее всего, и дальше всё ок будет. Это если сварка. А если пайка - вообще переживать не о чем. Колупните краску, посмотрите, из какого металла швы - из серой стали или жёлтой латуни. Про рулевые здесь, разберётесь: viewtopic.php?f=31&t=185604#p1244153 http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 2#p1452252 Кстати, на Ваших фотках половина деталей - базарный кЕтай. Руль (меряется по оси трубы) 380 мм. Откровенно похож на туристовский. Большинству велосипедистов неудобен - удобные начинаются с 400 мм и шире. Однако, некоторым он не просто удобен, а пару раз даже встречал людей, которые специально искали именно такой и именно из-за эргономики. При советской рулевой длина штока вилки (от плоскости короны) = высота рулевого стакана + 35 мм. Ну там ± миллиметра 2. _______________ Вот это Вы высказывать не просили , но провентилируйте эти вещи в голове и сделайте свои какие-то выводы. Не обязательно что-то хорошее получится из этого набора: Цитата: рама В-551 63 года Цитата: систему 2х9 Что-то одно лишнее. Или я себе накрутил, и кроме задней втулки остальное железо не будет особо современным? По эстетике: эта рама вызывающе старинна как по общей форме, так и по мелочам вплоть до узлов. А Ваши причандалы (туда же и колёса, наверное, такие пойдут, выносы-сидухи и прочее) - откровенно из 21 века. Диссонанс будет бесить тех, кто понимает. Такие велосипеды, как правило, выглядят не очень. Ещё окраска современная, бывает, дополняет угнетающую картину. А кто не понимает - не оценят ни редкую раму, ни количество передач По технике: недавно я немного работал с такой рамой (лудил-паял-дропы-мостики-рич тормозов менял) . Что-то очень сильно показалось, что она сделана НЕ из легированой стали. И некоторые наблюдения и реплики коллег на форуме тоже наталкивают на такую мысль. Если это правда, то в сочетании с длинной, по современным меркам, базой, спортивности в характере Чемпиона не очень много. Значительно меньше, чем в старт-шоссе года этак с 82. Правда, для бреветов более длинная и мягкая рама может оказаться секретным оружием. Если я всё правильно понимаю, на таком велосипеде Вы должны меньше уставать, чем на более злом и современном. Да, и сварка для нелегированой стали почти безвредна. Почти.

Автор:	HENK75 [ 14.11.2015 11:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: В-551 Чемпион и Крокодил
Чемпион зелёненький был) верхний конус нужен от СШ это не большая редкость, он такой же как у Чемпиона. Сварочные точки на Чемпионе не обычно, но не смертельно, полно рам с таким методом сборки и вполне ездят, хотя это скорее всего самодеятельность. Всеже какой Вы видите концепцию этого велосипеда? Опишите, интересно.

Автор:	Юрий Краев [ 14.11.2015 12:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: В-551 Чемпион и Крокодил
Устошин У меня был Чемпиончик для дальняка. Мягко, но в настоящую гору длинный задний треугольник не комильфо. Сменил на короткую, но тоже стальную раму.

Автор:	Устошин [ 14.11.2015 20:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: В-551 Чемпион и Крокодил
kisa Спасибо за информацию. Всё еще обдумаю и не раз, время есть. По поводу того как будет выглядеть вел я думал и постараюсь не сильно осовременить его вид, хотя с системой 2х9 это сложно..выкладываю примерную комплектацию. HENK75 Чемпион зелененьким и будет...цвет RAL 6024, не совсем как родной, но в комбинации с медовокоричневым седлом и оплеток руля должен сыграть...но определюсь окончательно уже в покрасочной фирме когда приложу седло к пробникам. Юрий Краев В Ленинградской области, где буду катать основную часть бреветов, больших холмов мало, в основном плоскач. Но конечно по ощущениям посмотрю. Цвет RAL 6024 Рама-ХВЗ В 551 Вилка-??? Тормоза - ХВЗ Старт Шоссе Колесо переднее - от ХВЗ Старт Шоссе Заднее колесо: - Обод ХВЗ Старт-Шоссе -Втулка - Shimano Tiagra FH-4600 Покрышки - Continental Grand Prix Classic 622х25 Каретка - Truvativ Power Spline 68/113 Система - Truvativ Touro 2.0 Compact PowerSpline 50/36 Вынос - UNO http://www.planetarki.ru/ru/vynosy-rulj ... a-uno.html Пистолеты - Shimano Sora 3500 (2x9) Руль - Китай 25,4/440 http://ru.aliexpress.com/item/FREE-SHIP ... er=1113474 Обмотка руля - Brooks кожаная цвет Honey Седло - Brooks swift цвет Honey Подседел- ХВЗ ПерПер - Shimano Sora FD 3500 ЗадПер - Shimano Sora RD 3500 Кассета - Sram PG 950 11-28 Оплетки тросов/троса. - Veloorange http://www.planetarki.ru/ru/-komponenty ... rosov.html

Автор:	kisa [ 14.11.2015 21:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: В-551 Чемпион и Крокодил
Ну так, может и красивое что-то сложится. Вилку ищите стартона, лучше позднего. Оптимально по всем соображениям. Труатив этот хорош (сам иногда заглядываюсь), но чёрные звёзды - это одна из тех современных штук, которые могут испортить. Подумал: а неплохо открутить звёзды с ситемы и отправить их в покраску вместе с рамой, а? Шатуны, понятно, не трогать. Будет немного необычно, стильно, подчеркнёт, что вел авторский. Типа как я здесь поигрался (и ещё буду), но на труативе будет значительно изящней: viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1562510#p1562510 С цветом цепи поиграть, но вроде чёрная хорошо будет. Шины толщиной 25 мм, хоть и примерно соответствуют среднему советскому размеру трубок, но мне кажутся толстоватыми для шоссера. 23 максимум (сам на 20 езжу)... Стоп! Continental Grand Prix Classic 622х25 это трубки или покрышки? Обода стартона и чемпиона же под трубки. Вынос Уно может оказаться чужеродным, а может потеряться и в глаза не лезть. Оставьте на потом, если нет возможности взять у кого-то примерить. Тем более, Ваш на фотке красив и чуть ли не родной. Перекидки.. ну кампа, это жирно, а сора - некрасиво. Если уж шемоно, то есть такая серия "600 arabesoue" https://www.google.com.ua/search?q=shim ... LAodiH0Ajw В принципе, коллега Юрий Краев насчёт заднего треугольника прав, но раз рельеф конкретных покатух нежный, то это отходит на второй план, зато комфорт действительно усталость отодвинет, и это перевесит некоторую потерю разгонной и "подъёмной" динамики, что может быть полезно именно на бреветах.

Автор:	Устошин [ 15.11.2015 10:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: В-551 Чемпион и Крокодил
kisa С черной звездой, да надо что-то решать, может и в правду покрашу. Выбор пал на эту систему именно из-за хром-шатунов). С шинам действительно ступил, много разных вариантов рассматривал и забыл главное...Трубки буду брать наверное Schwalbe Lugano T Active K-Guard Silica 700x22 А вот вынос он дареный, не пойдет оставлю оригинальный хотя как по мне он коротковат. С перекидкамитоже не нравиться вид/цвет, тут ещё есть что обдумать. И Спасибо за советы.

Автор:

Юрий Краев [ 15.11.2015 12:55 ]

Заголовок сообщения:

Re: В-551 Чемпион и Крокодил

Систему Truvativ одобряю. Красивая. Сам бы поставил, но итальянская резьба в раме.
На Lugano отъездил 2 сезона, катят.
Руль тоже одобрямс.

Главная актуальность короткого заднего треугольника для меня заключается в необходимости возить пусть небольшой, но груз. На Чемпионе с консольником и грузом, зад велосипеда живет своей жизнью, когда встаешь на педалях. Есть большая киевская подседельная сумка, с ней гораздо лучше, но появилась возможность попробовать что то новое.

А черная звезда не так и плохо. И можно оттенить какой нибудь другой черной деталью.

Вложения:

7007529552_26fc7dec80_b.jpg [ 552.25 КБ | Просмотров: 1665 ]

Автор:	kisa [ 15.11.2015 21:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: В-551 Чемпион и Крокодил
Юрий Краев Да ну сравнили. Между велом с Вашего примера и сабжем 20 лет. Это - красивый вел в стиле конца 80-х. А на раме с чемпионовскими финтифлюшками, да ещё длинной как оно будет? Нее. Навешать можно, что угодно, но рама таких годов будет палиться из-под такого навеса только так. Меня ещё пугают чёрные дуалы на чемпионе. Ну, резинки на них.

Автор:	Юрий Краев [ 16.11.2015 10:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: В-551 Чемпион и Крокодил
kisa Эх... Картинка просто пример что даже плохо сочетающиеся цвета, такие как черный и голубой, могут существовать вместе. И длинная рама тут не при чем. Визуально растянутая рама "купируется" покраской вилки в нейтральный цвет. За реставрацию Чемпиона вообще речь не идет, так пуркуа бы и не па черным резинкам, большой черной звезде и тормозам (велосипед не за спичками сгонять,а для серьезного применения, я бы поменял тормоза).

Автор:	kisa [ 16.11.2015 10:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: В-551 Чемпион и Крокодил
Могут, не спорю - ~~хули~~ нет смысла спорить, картинку вижу, вкус имею . Но там рама на 20 лет новее по виду. И для неё, для её (визуально) эпохи норамльно такое сочетание, оно гармонично. А на чемпионовских рюшках будет картина "чуваку на нормальную раму бабла не хватило" Да понятно, что не реставрация. Это у меня тоже не реставрация, совсем. viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1562510#p1562510 http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1364951 Но чемпак с железяками откровенно из 21 века - получится "Победа" с квадратными фарами от Мерседеса S. Угу, по Киеву много ездит эстетически прекрасный ЗиМ, двухцветный (чёрный-слоновая кость), сверкает. Судя по звуку, мотор родной. Салон - сказка. И... задние фонари от Волги 24. Других дефектов, сколько не присматриваюсь, нет. Как обгоняет (или я его) - содрогаюсь. А велосипед всё-таки обязан быть красивым.

Страница 1 из 1	Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/