Ангар 179: Установка вала "под квадрат" в каретку ХВЗ и ММВЗ

Мои нижние лапы как-то чувствуют себя неуютно от такой асимметрии.
Морально-этические соображения жгут сознание неправильной длиной вала.
На максимальных нагрузках (при резком ускорении в гору) есть ощущение неправильного давления на суставы, хоть и малозаметное.
Возникает крамольный вопрос:
А если просто перейти на обычный кареточный узел с конусными чашками?
Подшипники, правда, вместо сепараторных, заменить на насыпные с шариками?

Картридж не плох, а хорошую насыпь не найти

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

думаю, что асимметрия из-за шатунов
можно проверить, одев на правый хвост вала левый шатун


нет смысла (имхо)

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Шатуны уже менял местами и подставлял даже другую систему.
Причина подтвердилась. Дело в каретке.
Замерил длину выступающих из каретки частей вала.
Каретка полностью симметрична. Длина выступающих из корпуса концов вала одинакова. Вот типа такого - фото не мое.

amigostar
замерять от вертикальной трубы более логично.
я вышел из подобного положения именно насыпной кареткой + куски лезвия на гранях квадрата.
Но, как Алексей писал - металл на ней не очень, не выдерживает обычных нагрузок, дорожки качения плывут.
А рама хоть не 73мм? не важно, шимановские bb-un картриджи вроде несимметричные.

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.

Про куски лезвия мне хорошо известно еще со времен занятий велоспортом.
Тогда эти куски, в качестве прокладок, подкладывали между шатуном и осью квадрата, добиваясь минимального биения звезды шатуна. Ну и чтоб совсем немного подвинуть шатун.
Кажется, на моем Чемпион-Шоссе, они остались до сих пор в шатуне.
Конечно, насыпные каретки бывают разного качества. И не факт, что конусная каретка будет долговечнее.
Но выход хочу все-таки найти.
Была у меня мысль подстучать родную ось на картридже, подвинув ее в сторону системы.
Но, боюсь повредятся сепараторы на итак не слишком хороших подшипниках картриджа.

а вал не подвинется никак, нет там обычно зазоров.
ну если нет желания менять каретку или шатуны, то, если чейнлайн и левая чашка позволяет можно поставить кольцо на правую сторону, хотябы 4мм.
так, картинка на всякий случай

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.

Замерил от вертикальной трубы.
Проблема подтвердилась.
Рама кстати, (длина стакана каретки), похоже 68 мм.

при вкручивании картриджа можно подложить под правую чашку кольцо 35*40*3мм
картридж сдвинется вправо на 3 мм

соот-но получится 12+3=15мм справа
и 22-3=19мм слева

асимметрия 4мм - это можно забить и успокоиться ))

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Более детальный анализ ситуации показал, что все таки надо биться за полную симметрию.
Как оказалось, при установке широкой покрышки на заднее колесо и переключении цепи на малую звезду системы, передний переключатель начинает слегка цеплять за боковину покрышки!
Значит нужно отодвигать систему подальше от рамы и т.о. передняя перекидка также отодвинется путем регулировки (на малой звезде), дальше от покрышки.
Тут каждый миллиметр играет роль...
Удивляет - почему заводские сборщики и инженер, комплектующие велосипед, наплевали на эту проблему? Неужели не заметили?

Развернуть вал слева направо

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

левый хвост вала, как правило, короче правого на 2-3мм

развернуть то можно, но асимметрия в результате только ухудшится

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

А как я картридж разверну?
Там ведь положено по нормативам, чтоб пластиковая гайка была слева?
Вот была у меня мысль перепрессовать вал.
Если бы было можно безболезненно для подшипников разобрать картридж, а затем запрессовать вал в промы правее...
Это бы точно решило проблему.
Но боюсь, промы после такой процедуры "прикажут долго жить".

разбирается безударно при помощи горшка
собирается при помощи антигоршка
но это не потребуется (см. мой ответ выше)

вот картинка



картридж можно преспокойно сдвигать влево на 5мм, вправо на 3мм

предельные значения: влево 10мм, вправо 8мм (размер красным)

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Чтоб сдвинуть картридж надо искать прокладочную шайбу...
А как выглядит этот "горшок и антигоршок"?